Comentarios en: De como el torno del alfarero podría ayudar a los aerogeneradores http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/ La fé no mueve montañas, las taladradoras las atraviesan. Mon, 13 Feb 2012 16:59:40 +0100 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Toyota Auris HSD, un paso en la correcta dirección | Maikelnai's blog http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-373214 Toyota Auris HSD, un paso en la correcta dirección | Maikelnai's blog Fri, 11 Jun 2010 14:01:17 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-373214 [...] algo que se puso de moda el año pasado en F1 con el concepto de KERS (también conocido como volante de inercia). Personalmente, conduzco un Toyota Carina desde hace años, y puedo dar fe que apenas ha pisado el [...] [...] algo que se puso de moda el año pasado en F1 con el concepto de KERS (también conocido como volante de inercia). Personalmente, conduzco un Toyota Carina desde hace años, y puedo dar fe que apenas ha pisado el [...]

]]> Por: Adios a los ruedines, llegan las bicis para torpes | Maikelnai's blog http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-363401 Adios a los ruedines, llegan las bicis para torpes | Maikelnai's blog Mon, 28 Sep 2009 19:48:23 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-363401 [...] de presentar las Gyrobike, unas ruedas de bicicleta alimentadas por batería que cuentan con un volante de inercia interno. El efecto giroscópico del volante de inercia hace que la bicicleta quede de pie, incluso [...] [...] de presentar las Gyrobike, unas ruedas de bicicleta alimentadas por batería que cuentan con un volante de inercia interno. El efecto giroscópico del volante de inercia hace que la bicicleta quede de pie, incluso [...]

]]> Por: Rober http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354653 Rober Wed, 25 Mar 2009 23:47:49 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354653 Creo recordar de un documental de la tele que usaben estos volantes de inercia precisamente para estabiliar barcos (de pesca deportiva, si mal no recuerdo), quizá el problema del efecto giroscópico esté solucionado y así debe ser cuando lo van a usar en la F1. Pero como dice dr_cooke lo veo muy, muy, peligroso. Sólo hay que ver el estropicio que monta una simple rueda cuando sale "volando". Bueno, desde la tele creo que no habrá peligro... Creo recordar de un documental de la tele que usaben estos volantes de inercia precisamente para estabiliar barcos (de pesca deportiva, si mal no recuerdo), quizá el problema del efecto giroscópico esté solucionado y así debe ser cuando lo van a usar en la F1.

Pero como dice dr_cooke lo veo muy, muy, peligroso. Sólo hay que ver el estropicio que monta una simple rueda cuando sale “volando”.

Bueno, desde la tele creo que no habrá peligro…

]]> Por: Nostromo ADF http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354581 Nostromo ADF Wed, 25 Mar 2009 19:04:04 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354581 Hace años en la revista muy interesante publicarón un artículo sobre volantes de inercia como dispositivos para almacenar energía, pero no se ha vuelto a saber nada nuevo. Tienen el inconveniente del peso que tienen que tener y la velocidades a las que gira, lo que implica que el material también se expande por la propia fuerza centrífuga. Lo veo como una idea que está ahí pero que le falta encontrar el material adecuado para llevarla a cabo. Hace años en la revista muy interesante publicarón un artículo sobre volantes de inercia como dispositivos para almacenar energía, pero no se ha vuelto a saber nada nuevo. Tienen el inconveniente del peso que tienen que tener y la velocidades a las que gira, lo que implica que el material también se expande por la propia fuerza centrífuga. Lo veo como una idea que está ahí pero que le falta encontrar el material adecuado para llevarla a cabo.

]]> Por: dr_cooke http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354527 dr_cooke Wed, 25 Mar 2009 10:22:58 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354527 Chrysler Patriot. El mayor (auqnue no único) problema de los volantes de inercia es su efecto giroscópico, que afecta a la direccionalidad del vinículo si el eje de giro es horizontal y a su estabilidad si es vertical. En los intentos actuales es siempre vertical. La amase del volante en sí ya no es un problema pq al incrementar tanto las rpm almacenas mucha energía con poca masa, pero el volante se trasnsforma potencialmente en una bomba, así que hay que blindarlo bien blindado. No quisiera yo estar cerca de un Williams de F1 este año cuando se salgan de pista (y esas cosas pasan en la competición) y vaya directo hacia las barreras. Chrysler Patriot.
El mayor (auqnue no único) problema de los volantes de inercia es su efecto giroscópico, que afecta a la direccionalidad del vinículo si el eje de giro es horizontal y a su estabilidad si es vertical. En los intentos actuales es siempre vertical. La amase del volante en sí ya no es un problema pq al incrementar tanto las rpm almacenas mucha energía con poca masa, pero el volante se trasnsforma potencialmente en una bomba, así que hay que blindarlo bien blindado.
No quisiera yo estar cerca de un Williams de F1 este año cuando se salgan de pista (y esas cosas pasan en la competición) y vaya directo hacia las barreras.

]]> Por: Dean http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354500 Dean Wed, 25 Mar 2009 04:48:05 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354500 Con los cochecitos de juguete ha funcionado estupendamente toda la vida, pero a una escala real sucedería lo que al gyrobus suizo, las matemáticas no fallan, física elemental. De otro lado, el mover esas masas no sería rentable. Un saludo. Con los cochecitos de juguete ha funcionado estupendamente toda la vida, pero a una escala real sucedería lo que al gyrobus suizo, las matemáticas no fallan, física elemental. De otro lado, el mover esas masas no sería rentable.
Un saludo.

]]> Por: Patxi http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354445 Patxi Tue, 24 Mar 2009 22:12:40 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354445 Ya hay productos comerciales de UPS (o SAI) que funcionan almacenando la energía en volantes de inercia en vez de utilizar baterías (mola hasta el nombre de la empresa que los comercializa, Pentadyne). Estos tíos lo que tienen es un "olla" al vacío donde hay un motor de reluctáncia síncrona a cuyo rotor está unido un volante de inercia (de fibra de carbono). Y el conjunto rotor/volante está levitando magneticamente. Me gustaría saber si venden el invento. Ya hay productos comerciales de UPS (o SAI) que funcionan almacenando la energía en volantes de inercia en vez de utilizar baterías (mola hasta el nombre de la empresa que los comercializa, Pentadyne).
Estos tíos lo que tienen es un “olla” al vacío donde hay un motor de reluctáncia síncrona a cuyo rotor está unido un volante de inercia (de fibra de carbono). Y el conjunto rotor/volante está levitando magneticamente.
Me gustaría saber si venden el invento.

]]> Por: qwerty http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354436 qwerty Tue, 24 Mar 2009 21:00:29 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354436 El problema de los volantes de inercia como almacenes de energia en los coches es que generan un momento de inercia que influye en su estabilidad. No sé muy bien si lo han resuelto o como lo piensan resolver, pero es un problema grande y dificil, porque el momento depende de la velocidad de giro y de la masa en movimiento, con lo que a menor carga (Menos velocidad) el momento disminuira y la estabilidad del coche será diferente. Recuerdo que hace años (No sé cuantos) alguien propuso algo así en un salón del automovil (Creo que era Detroit) pero por mucho que lo he buscado nunca he sido capaz de volverlo a encontrar (Tenian todo de pequeños modulos de forma cilindrica y presentaron un prototipo montado en un coche). Quizás fue fruto de mi imaginación, pero estoy bastante seguro de haverlo leido en el autopista de la época. Siempre he querido buscar que fue de ellos, pero como recuerdo poco del cuando/quien/dónde pues esta bastante dificil! En la F1 el único equipo que usará un KERS mecánico es Williams, el resto lo usarán electrico; por algo será... Aunque coincido contigo que una vez resueltos los inconvenientes (Fiabilidad, fricción y momento generado, el cual es variable según la carga) puede ser un buen sistema para almacenar la energia en los coches. Mientras tanto, si no resuelven el problema dinámico, puede ser una opción muy válida para lamacenar energia en lugares estaticos. El problema de los volantes de inercia como almacenes de energia en los coches es que generan un momento de inercia que influye en su estabilidad. No sé muy bien si lo han resuelto o como lo piensan resolver, pero es un problema grande y dificil, porque el momento depende de la velocidad de giro y de la masa en movimiento, con lo que a menor carga (Menos velocidad) el momento disminuira y la estabilidad del coche será diferente.

Recuerdo que hace años (No sé cuantos) alguien propuso algo así en un salón del automovil (Creo que era Detroit) pero por mucho que lo he buscado nunca he sido capaz de volverlo a encontrar (Tenian todo de pequeños modulos de forma cilindrica y presentaron un prototipo montado en un coche). Quizás fue fruto de mi imaginación, pero estoy bastante seguro de haverlo leido en el autopista de la época. Siempre he querido buscar que fue de ellos, pero como recuerdo poco del cuando/quien/dónde pues esta bastante dificil!

En la F1 el único equipo que usará un KERS mecánico es Williams, el resto lo usarán electrico; por algo será…

Aunque coincido contigo que una vez resueltos los inconvenientes (Fiabilidad, fricción y momento generado, el cual es variable según la carga) puede ser un buen sistema para almacenar la energia en los coches. Mientras tanto, si no resuelven el problema dinámico, puede ser una opción muy válida para lamacenar energia en lugares estaticos.

]]> Por: McMardigan http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354434 McMardigan Tue, 24 Mar 2009 20:49:49 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354434 Como dice el reno renardo el principio de funcionamiento de los volantes de inercia es la masa que gira, por lo tanto no parece a priori lo más útil para mover vehículos "libres"(tu coche de casa, vamos), al menos no en el sentido energía cinética-energía mecánica. Si que es verdad que hoy en día se han solucionado en parte problemas como los de la fricción o la resistencia de los materiales, pero aún así no me parece muy viable de todas formas el principio sí que es utilizable(y así es utilizado en algunos sistemas como el kers) como homogeneizador... se puede aprovechar para acelerarlo con el sobrante y generar posteriormente desde él cuando haga falta. En grupos de generadores se puede utilizar como batería un gran volante, que luego genere energía cuando los vientos van bajando, pero esto sólo alargaría las "colas" de caída de producción de los grupos, sería una batería a corto plazo. Perdón el tocho, el tema me gusta Sigue así con el blog Como dice el reno renardo el principio de funcionamiento de los volantes de inercia es la masa que gira, por lo tanto no parece a priori lo más útil para mover vehículos “libres”(tu coche de casa, vamos), al menos no en el sentido energía cinética-energía mecánica. Si que es verdad que hoy en día se han solucionado en parte problemas como los de la fricción o la resistencia de los materiales, pero aún así no me parece muy viable de todas formas el principio sí que es utilizable(y así es utilizado en algunos sistemas como el kers) como homogeneizador… se puede aprovechar para acelerarlo con el sobrante y generar posteriormente desde él cuando haga falta. En grupos de generadores se puede utilizar como batería un gran volante, que luego genere energía cuando los vientos van bajando, pero esto sólo alargaría las “colas” de caída de producción de los grupos, sería una batería a corto plazo.
Perdón el tocho, el tema me gusta
Sigue así con el blog

]]> Por: Maikelnai http://maikelnai.elcomercio.es/2009/03/24/de-como-el-torno-del-alfarero-podria-ayudar-a-los-aerogeneradores/comment-page-1/#comment-354432 Maikelnai Tue, 24 Mar 2009 20:32:05 +0000 http://www.maikelnai.es/?p=3643#comment-354432 Si Pukas, estos dispositivos están de moda últimamente por el famoso KERS de los coches de fórmula 1 ;-) Si Pukas, estos dispositivos están de moda últimamente por el famoso KERS de los coches de fórmula 1 ;-)

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