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	<title>Comentarios en: Con ustedes el animal planta: Elysia chlorotica</title>
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	<description>La fé no mueve montañas, las taladradoras las atraviesan.</description>
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		<title>Por: malamutt</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-368811</link>
		<dc:creator>malamutt</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 15:58:11 +0000</pubDate>
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		<description>He leído con atención lo publicado y creo, sin ser un entendido, que dejan de lado un factor importantísimo. En la genética no existe la suerte, pero si el azar; los detalles tecnicos a los que saben, pero de vez en cuando en cada especie se producen mutaciones que deforman y generan cambios heredables  en el componente genetico que puede haber convertido a un singular individuo en uno privilegiado que trasmitió esta caracteristica a su descendencia convirtiendola en una también aventajada. El camino al cambio total en la especie ya comenzó, se llama evolución y se puede tomar millones de años. Este bichito produce las proteínas para mantener a estas estructuras funcionando, quizá en unos cientos de años o menos aparezca uno que no necesite extraer estas estructuras de las algas.
Lo que en realidad me asombra es la especificidad del sistema digestivo para absorber y no metabolizar estas estructuras solo como elemento nutricio (por eso las ovejas no son verdes, pero si hay flamencos rosados!).
Entrando mas en la ciencia ficción, materia en la que soy más entendido, me asalta un pensamiento curioso y hasta un poco terrorífico. Que pasaría si lo curioso de este animalito es que es capaz de tomar las estructuras que le resultan beneficiosas de las formas vivientes que tienen la mala suerte de ser su alimento?. Que le pasaría a la naturaleza si organismos como nosotros fuéremos capaces de adoptar esa particularidad...sea como sea, y citando a Jurassic Park, &quot;la vida siempre se abre camino&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>He leído con atención lo publicado y creo, sin ser un entendido, que dejan de lado un factor importantísimo. En la genética no existe la suerte, pero si el azar; los detalles tecnicos a los que saben, pero de vez en cuando en cada especie se producen mutaciones que deforman y generan cambios heredables  en el componente genetico que puede haber convertido a un singular individuo en uno privilegiado que trasmitió esta caracteristica a su descendencia convirtiendola en una también aventajada. El camino al cambio total en la especie ya comenzó, se llama evolución y se puede tomar millones de años. Este bichito produce las proteínas para mantener a estas estructuras funcionando, quizá en unos cientos de años o menos aparezca uno que no necesite extraer estas estructuras de las algas.<br />
Lo que en realidad me asombra es la especificidad del sistema digestivo para absorber y no metabolizar estas estructuras solo como elemento nutricio (por eso las ovejas no son verdes, pero si hay flamencos rosados!).<br />
Entrando mas en la ciencia ficción, materia en la que soy más entendido, me asalta un pensamiento curioso y hasta un poco terrorífico. Que pasaría si lo curioso de este animalito es que es capaz de tomar las estructuras que le resultan beneficiosas de las formas vivientes que tienen la mala suerte de ser su alimento?. Que le pasaría a la naturaleza si organismos como nosotros fuéremos capaces de adoptar esa particularidad&#8230;sea como sea, y citando a Jurassic Park, &#8220;la vida siempre se abre camino&#8221;</p>]]></content:encoded>
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		<title>Por: seUse &#187; Archivos de seUse.es &#187; Animal Fotosintético que vive del sol!!</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-362903</link>
		<dc:creator>seUse &#187; Archivos de seUse.es &#187; Animal Fotosintético que vive del sol!!</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 17:03:04 +0000</pubDate>
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		<description>[...] un caracol marino que hacía la fotosíntesis llamado Elysia chlorotica (Enlace en ingles, y otro en español), o sea, un animal que se alimenta del sol, aunque también se alimente de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] un caracol marino que hacía la fotosíntesis llamado Elysia chlorotica (Enlace en ingles, y otro en español), o sea, un animal que se alimenta del sol, aunque también se alimente de [...]</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Un animal que hace la fotosíntesis &#171; &#8230;¿y por qué no?</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-362893</link>
		<dc:creator>Un animal que hace la fotosíntesis &#171; &#8230;¿y por qué no?</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 20:45:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.maikelnai.es/?p=2422#comment-362893</guid>
		<description>[...] en redes, más información en maikelnai.es     Categorías:curiosidades Etiquetas:animal, caracol, curiosidades, elysia chlorotica, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] en redes, más información en maikelnai.es     Categorías:curiosidades Etiquetas:animal, caracol, curiosidades, elysia chlorotica, [...]</p>]]></content:encoded>
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		<title>Por: sawyer</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-320078</link>
		<dc:creator>sawyer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Nov 2008 17:47:23 +0000</pubDate>
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		<description>Es increible lo que le ocurre a este caracol. PEro el ejemplo de las mitocondiras no es valido ya que las mitocondrias fueron ingeridas (se cree) por fagocitosis entre bacterias, no en organismos pluricelulares.
Yo es la primera noticia que tengo de un animal que use los cloroplastos uanque existen casos de otras simbiosis que terminan con la inclusison en el adn de material ajeno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es increible lo que le ocurre a este caracol. PEro el ejemplo de las mitocondiras no es valido ya que las mitocondrias fueron ingeridas (se cree) por fagocitosis entre bacterias, no en organismos pluricelulares.<br />
Yo es la primera noticia que tengo de un animal que use los cloroplastos uanque existen casos de otras simbiosis que terminan con la inclusison en el adn de material ajeno.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Elysia chlorotica, el animal-planta &#124; CANVAS</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-318039</link>
		<dc:creator>Elysia chlorotica, el animal-planta &#124; CANVAS</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 18:14:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.maikelnai.es/?p=2422#comment-318039</guid>
		<description>[...] El blog de Maikelnai   Etiquetas: animal, chlorotica, Elysia, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] El blog de Maikelnai   Etiquetas: animal, chlorotica, Elysia, [...]</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Tomás</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-317951</link>
		<dc:creator>Tomás</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 09:45:46 +0000</pubDate>
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		<description>Vaya, que enrevesadas teorías.
  Usando la navaja de Ockam, tal vez lo que haya habido es una transferencia horizontal de información génica mediada por un vector vírico. 
  Es como lo de los transposones, pero explica que el gen se haya transmitido de un núcleo a otro. 
  ¿Un virus que infecta distintos ordenes? Pues tal vez. Hay otroso ejemplos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaya, que enrevesadas teorías.<br />
  Usando la navaja de Ockam, tal vez lo que haya habido es una transferencia horizontal de información génica mediada por un vector vírico.<br />
  Es como lo de los transposones, pero explica que el gen se haya transmitido de un núcleo a otro.<br />
  ¿Un virus que infecta distintos ordenes? Pues tal vez. Hay otroso ejemplos&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: ertyu</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-317504</link>
		<dc:creator>ertyu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 23:41:07 +0000</pubDate>
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		<description>No es imposible la transferencia horizontal de genes, eso es obvio, la prueba es nuestro genoma, un 50 % procede de elementos viricos o relacionados con ellos, que algun dia alcanzaron la linea germinal de nuestros ancestros.

Por otro lado, queria contestar a Fabian. No es necesario que haya homologia entre el gen de la planta y un gen del caracol. Los genomas tienen muchas secuencias redundantes aunque esten distantes filogeneticamente Recuerda que la recombinacion homologa puede darse entre tambien entre elementos repetidos del DNA, como minisatelites, microsatelites, LTR..etc

Se podria hacer si el gen del cloroplasto estuviera flanqueado por dos secuencias repetidas, se da recombinacion por dos puntos y el gen del cloroplasto queda insertado.

Aunque como dije, en el caso que haya habido transferencia horizontal, me decanto mas por un mecanismo mediado por transposones y no por recombinacion. Es mas sencillo, no necesita de homologia y es algo mucho mas probable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No es imposible la transferencia horizontal de genes, eso es obvio, la prueba es nuestro genoma, un 50 % procede de elementos viricos o relacionados con ellos, que algun dia alcanzaron la linea germinal de nuestros ancestros.</p>
<p>Por otro lado, queria contestar a Fabian. No es necesario que haya homologia entre el gen de la planta y un gen del caracol. Los genomas tienen muchas secuencias redundantes aunque esten distantes filogeneticamente Recuerda que la recombinacion homologa puede darse entre tambien entre elementos repetidos del DNA, como minisatelites, microsatelites, LTR..etc</p>
<p>Se podria hacer si el gen del cloroplasto estuviera flanqueado por dos secuencias repetidas, se da recombinacion por dos puntos y el gen del cloroplasto queda insertado.</p>
<p>Aunque como dije, en el caso que haya habido transferencia horizontal, me decanto mas por un mecanismo mediado por transposones y no por recombinacion. Es mas sencillo, no necesita de homologia y es algo mucho mas probable.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Sento</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-317479</link>
		<dc:creator>Sento</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 22:56:13 +0000</pubDate>
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		<description>La realidad supera a la ficción 
En 1986 el famoso escritor de ciencia ficción Orson Scott Card escribió &quot;La voz de los muertos&quot;, la segunda novela de una saga iniciada con &quot;El juego de Ender&quot;.
http://es.wikipedia.org/wiki/La_voz_de_los_muertos
Estoy seguro de que aquellos que la hayáis leído habréis esbozado una sonrisa al leer esta noticia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La realidad supera a la ficción<br />
En 1986 el famoso escritor de ciencia ficción Orson Scott Card escribió &#8220;La voz de los muertos&#8221;, la segunda novela de una saga iniciada con &#8220;El juego de Ender&#8221;.<br />
<a href="http://es.wikipedia.org/wiki/La_voz_de_los_muertos" rel="nofollow">http://es.wikipedia.org/wiki/La_voz_de_los_muertos</a><br />
Estoy seguro de que aquellos que la hayáis leído habréis esbozado una sonrisa al leer esta noticia.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Maria</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-317421</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:45:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.maikelnai.es/?p=2422#comment-317421</guid>
		<description>Los genes no &quot;saltan&quot; de las plantas a los animales.
Estos caracoles cuando se alimentan de las algas están estableciendo una especie de simbiosis,   la endosimbiosis, el alga sale beneficiada porque sus cloroplastos siguen vivos, lo único que cambia es que en vez de estar formando parte del plancton están dentro del caracol.
En cuanto al ADN, es imposible que el genoma del caracol cambie cuando ingiere a la alga, nosotros no cambiamos el genoma cuando ingerimos alimentos, no?
Para que eso fuera verdad, la siguiente generación de caracoles debería tener el gen y por lo que he estado leyendo, no lo hace:
&quot;Although the chloroplasts survive for the whole lifespan of the mollusc (about 10 months), they are not transferred to their young&quot;

Hay mil casos de este tipo en la naturaleza, especialmente en el medio marino. Ejemplos tales como los nudibranquios que aprovechan las células venenosas de otros organismos (anémonas) para su propia defensa cuando se alimentan de ellos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los genes no &#8220;saltan&#8221; de las plantas a los animales.<br />
Estos caracoles cuando se alimentan de las algas están estableciendo una especie de simbiosis,   la endosimbiosis, el alga sale beneficiada porque sus cloroplastos siguen vivos, lo único que cambia es que en vez de estar formando parte del plancton están dentro del caracol.<br />
En cuanto al ADN, es imposible que el genoma del caracol cambie cuando ingiere a la alga, nosotros no cambiamos el genoma cuando ingerimos alimentos, no?<br />
Para que eso fuera verdad, la siguiente generación de caracoles debería tener el gen y por lo que he estado leyendo, no lo hace:<br />
&#8220;Although the chloroplasts survive for the whole lifespan of the mollusc (about 10 months), they are not transferred to their young&#8221;</p>
<p>Hay mil casos de este tipo en la naturaleza, especialmente en el medio marino. Ejemplos tales como los nudibranquios que aprovechan las células venenosas de otros organismos (anémonas) para su propia defensa cuando se alimentan de ellos.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Fabián</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/11/18/con-ustedes-el-animal-planta-elysia-chlorotica/comment-page-1/#comment-317383</link>
		<dc:creator>Fabián</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 17:17:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.maikelnai.es/?p=2422#comment-317383</guid>
		<description>Me huele mas a contaminación de DNA al hacer el PCR, es practicamente imposible que dos genes homólogos tengan la secuencia idéntica en dos especies diferentes... Algo parecido ocurrió hace un par de años cuando un grupo de investigadores proclamó a un pequeño gusano como antecesor de los vertebrados (eso creo) y se publico en revistas de alto impacto, sin embargo, luego descubrieron que lo que habían secuenciado habían sido los crustáceos (o moluscos, no recuerdo) que el gusanito había comido... Esto fue un caso muy famoso que se prestó para bromas y salió un artículo en Nature o Siencie titulado &quot;No somos lo que comemos&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me huele mas a contaminación de DNA al hacer el PCR, es practicamente imposible que dos genes homólogos tengan la secuencia idéntica en dos especies diferentes&#8230; Algo parecido ocurrió hace un par de años cuando un grupo de investigadores proclamó a un pequeño gusano como antecesor de los vertebrados (eso creo) y se publico en revistas de alto impacto, sin embargo, luego descubrieron que lo que habían secuenciado habían sido los crustáceos (o moluscos, no recuerdo) que el gusanito había comido&#8230; Esto fue un caso muy famoso que se prestó para bromas y salió un artículo en Nature o Siencie titulado &#8220;No somos lo que comemos&#8221;.</p>]]></content:encoded>
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