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	<title>Comentarios en: Portugal a punto de estrenar la granja solar más grande del mundo</title>
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	<description>La fé no mueve montañas, las taladradoras las atraviesan.</description>
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		<title>Por: Gabriel</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-222370</link>
		<dc:creator>Gabriel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 19:59:13 +0000</pubDate>
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		<description>Tanto entusiamo me parece muy bueno, pero tengo la sensación que la gente tiende a hablar del tema estar muy informada. Yo no soy ningún experto en el tema solar, y me faltan muchos datos, pero trabajo en el sector de los convertidores de potencia, que está íntimamente relacionado con las energías renovables.

Punto 1: 
La fabricación de placas solares, es hoy por hoy un proceso tremendamente costoso, no solo econónimcamente sinó sobretodo energéticamente. Según la wikipédia (http://en.wikipedia.org/wiki/Photovoltaics#Energy_Payback_Time_and_Energy_Returned_on_Energy_Invested) el tiempo que tiene que funcionar una placa solar actual para generar toda la energía que se ha consumido en su fabricación e instalación se cifra en 8-11 años. Yo en mi trabajo he oido cifras bastante peores. En todo caso, estoy segura que esos datos no te los va dar nádie de forma fiable, y menos el que los fabrica, por la parte que les interesa.

Punto 2: 
Las energías renovables son ahora mismo un negocio tremendo, pero solamente por que el gobierno paga la producción de energía solar a un precio muy por encima de lo nos cuesta comprar la energía convencional. La producción de energía solar es un negocio nada rentable si los gobiernos no dieran esas exorbitadas ayudas.

Punto 3: 
La red eléctrica tal y como existe hoy en día no puede funcionar bién con tantas energías renovables a la vez. Son fuentes bastante discontínuas, que si no están respaldadas por centrales hidraulicas, térmicas y otras producirían frecuentes colapsos de la red, es decir apagones totales, tal como pasó en Barcelona hace no mucho y en muchas otras ciudades. 
Estas fuentes tampoco son regulables, los momentos de máxima producción difícilmente cuadran con los de máximo consumo, a pesar de que la energía solar se comporta bastante bién desde este punto de vista. (http://www.ree.es/operacion/curvas_demanda.asp).
Todo esto puede hacer pensar en introducir elementos de almacenamiento de energía, pero si todo el tinglado ya era económicamente poco viable, esto lo empeora aún más. El almacenamiento de grandes cantidades de energía es problema que muy costoso además de complejo. Y me refiero a muy grandes cantidades de energía, ya que por ejemplo; almacenar solo una décima parte de la energía producida durante 3 horas por todo un país, son muchísimos kWh.

Punto 4: 
La energía más limipia que existe es la que no se usa, pero esto parece que no le entra a la cabeza a nadie en su sano juicio. Y este es el problema principal, cada día se usa más energía, a pesar de que se está invando contínuamente en la eficiencia energética de todo tipo de aparatos y dispositivos. Pero el nivel de comodidad a que estamos acostumbrados en las sociedades modernas es excesivo. Tenemos unas costumbres muy bárbaras energéticamente hablando:
-Se dejan ordenadores encendidos durante muchísimas horas a pesar de que se usen solo una pequeña fracción, o nisiquiera los apagamos cuando nos vamos.
-Tenemos infinidad de aparatos que cuando no se usan, no se apagan o se apagan parcialmente (standby). Estos aparatos suelen tener consumos pequeños, y muy pequeños algunos, pero el consumo es continuado 24h, y al final representan una parte muy importante: ordenadores, altavoces, TV, routers, neveras, aires acondicionados, ...
-La climatización de edificios es una cosa desmesurada: ¿cuantas gente va a al trajo con manga larga en verano para no congelarse? ¿o en manga corta en invierno para no sudar?. A la mínima se enciende el aire acondicionado, y siempre a máxima potencia; a la gente la falta un poco de aguante térmico.
-Hoy en día todavía se usan en la mayoría bombillas convencionales, aparatos domésticos de muy malos rendimientos, ordenadores con consumos desmesurados (en pos de más potencia de cálculo que luego no utilizamos), aires acondicionados nefastos.... ¿como se puede entender esto? más ya cuando existen alternativas mucho mejores desde hace tiempo. La respuesta está en que los productos eficientes son caros y nadie está dispuesto a gastar más  dinero en algo que no le va a aportar algún valor añadido inmediato; y ahorrar energía para el futuro no es un valor añadido, que lo ahorre otro, pero yo no.
-La gente usa los coches hasta para ir al supermercado de la esquina o comprar tabaco, y muchos no utilizan cualquier coche, sinó el de más cilindrada por que farda más, o por que lo necesita para poder adelantar a en la autopista a 180kmph. 
-etc, ect...

Desde luego hay muchos más puntos a discutir, en contra y a favor, y seguramente al tema se le puede quitar dramatismo, de momento. Pero si unimos estos factores a un aumento imparable de la población humana, y al hecho de que los países emergéntes querran los mismos lujos que tenemos los del primer mundo desde hace tiempo, tenemos el desastre energético asegurado en un tiempo no tan largo como esperan algunos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tanto entusiamo me parece muy bueno, pero tengo la sensación que la gente tiende a hablar del tema estar muy informada. Yo no soy ningún experto en el tema solar, y me faltan muchos datos, pero trabajo en el sector de los convertidores de potencia, que está íntimamente relacionado con las energías renovables.</p>
<p>Punto 1:<br />
La fabricación de placas solares, es hoy por hoy un proceso tremendamente costoso, no solo econónimcamente sinó sobretodo energéticamente. Según la wikipédia (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Photovoltaics#Energy_Payback_Time_and_Energy_Returned_on_Energy_Invested" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Photovolt....on_Energy_Invested</a>) el tiempo que tiene que funcionar una placa solar actual para generar toda la energía que se ha consumido en su fabricación e instalación se cifra en 8-11 años. Yo en mi trabajo he oido cifras bastante peores. En todo caso, estoy segura que esos datos no te los va dar nádie de forma fiable, y menos el que los fabrica, por la parte que les interesa.</p>
<p>Punto 2:<br />
Las energías renovables son ahora mismo un negocio tremendo, pero solamente por que el gobierno paga la producción de energía solar a un precio muy por encima de lo nos cuesta comprar la energía convencional. La producción de energía solar es un negocio nada rentable si los gobiernos no dieran esas exorbitadas ayudas.</p>
<p>Punto 3:<br />
La red eléctrica tal y como existe hoy en día no puede funcionar bién con tantas energías renovables a la vez. Son fuentes bastante discontínuas, que si no están respaldadas por centrales hidraulicas, térmicas y otras producirían frecuentes colapsos de la red, es decir apagones totales, tal como pasó en Barcelona hace no mucho y en muchas otras ciudades.<br />
Estas fuentes tampoco son regulables, los momentos de máxima producción difícilmente cuadran con los de máximo consumo, a pesar de que la energía solar se comporta bastante bién desde este punto de vista. (<a href="http://www.ree.es/operacion/curvas_demanda.asp" rel="nofollow">http://www.ree.es/operacion/curvas_demanda.asp</a>).<br />
Todo esto puede hacer pensar en introducir elementos de almacenamiento de energía, pero si todo el tinglado ya era económicamente poco viable, esto lo empeora aún más. El almacenamiento de grandes cantidades de energía es problema que muy costoso además de complejo. Y me refiero a muy grandes cantidades de energía, ya que por ejemplo; almacenar solo una décima parte de la energía producida durante 3 horas por todo un país, son muchísimos kWh.</p>
<p>Punto 4:<br />
La energía más limipia que existe es la que no se usa, pero esto parece que no le entra a la cabeza a nadie en su sano juicio. Y este es el problema principal, cada día se usa más energía, a pesar de que se está invando contínuamente en la eficiencia energética de todo tipo de aparatos y dispositivos. Pero el nivel de comodidad a que estamos acostumbrados en las sociedades modernas es excesivo. Tenemos unas costumbres muy bárbaras energéticamente hablando:<br />
-Se dejan ordenadores encendidos durante muchísimas horas a pesar de que se usen solo una pequeña fracción, o nisiquiera los apagamos cuando nos vamos.<br />
-Tenemos infinidad de aparatos que cuando no se usan, no se apagan o se apagan parcialmente (standby). Estos aparatos suelen tener consumos pequeños, y muy pequeños algunos, pero el consumo es continuado 24h, y al final representan una parte muy importante: ordenadores, altavoces, TV, routers, neveras, aires acondicionados, &#8230;<br />
-La climatización de edificios es una cosa desmesurada: ¿cuantas gente va a al trajo con manga larga en verano para no congelarse? ¿o en manga corta en invierno para no sudar?. A la mínima se enciende el aire acondicionado, y siempre a máxima potencia; a la gente la falta un poco de aguante térmico.<br />
-Hoy en día todavía se usan en la mayoría bombillas convencionales, aparatos domésticos de muy malos rendimientos, ordenadores con consumos desmesurados (en pos de más potencia de cálculo que luego no utilizamos), aires acondicionados nefastos&#8230;. ¿como se puede entender esto? más ya cuando existen alternativas mucho mejores desde hace tiempo. La respuesta está en que los productos eficientes son caros y nadie está dispuesto a gastar más  dinero en algo que no le va a aportar algún valor añadido inmediato; y ahorrar energía para el futuro no es un valor añadido, que lo ahorre otro, pero yo no.<br />
-La gente usa los coches hasta para ir al supermercado de la esquina o comprar tabaco, y muchos no utilizan cualquier coche, sinó el de más cilindrada por que farda más, o por que lo necesita para poder adelantar a en la autopista a 180kmph.<br />
-etc, ect&#8230;</p>
<p>Desde luego hay muchos más puntos a discutir, en contra y a favor, y seguramente al tema se le puede quitar dramatismo, de momento. Pero si unimos estos factores a un aumento imparable de la población humana, y al hecho de que los países emergéntes querran los mismos lujos que tenemos los del primer mundo desde hace tiempo, tenemos el desastre energético asegurado en un tiempo no tan largo como esperan algunos.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Canadá elige la vía más &#8220;ecológica&#8221;: la nuclear &#124; Maikelnai's blog</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-222197</link>
		<dc:creator>Canadá elige la vía más &#8220;ecológica&#8221;: la nuclear &#124; Maikelnai's blog</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 16:24:24 +0000</pubDate>
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		<description>[...] la granja solar más grande del mundo que está a punto de estrenarse en Portugal, y de la que os hablé hace unos días, estimada en 90 millones de kilovatios hora anuales. A todos nos ilusionan las renovables, un [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] la granja solar más grande del mundo que está a punto de estrenarse en Portugal, y de la que os hablé hace unos días, estimada en 90 millones de kilovatios hora anuales. A todos nos ilusionan las renovables, un [...]</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Portugal a punto de estrenar granja solar que abastecerá 30 mil hogares &#171; Arukard&#8217;s Weblog</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-216161</link>
		<dc:creator>Portugal a punto de estrenar granja solar que abastecerá 30 mil hogares &#171; Arukard&#8217;s Weblog</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 20:47:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] http://www.maikelnai.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo... [...]</description>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: emegezeta</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-215970</link>
		<dc:creator>emegezeta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 17:17:44 +0000</pubDate>
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		<description>¿Entonces, con sólo 106.000.000.000 de Euros, y con 333 &quot;granjas-solares-mas-grandes-del-mundo&quot; tendríamos resuelto el problema energético de nuestros hogares los cuarenta millones de españoles?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Entonces, con sólo 106.000.000.000 de Euros, y con 333 &#8220;granjas-solares-mas-grandes-del-mundo&#8221; tendríamos resuelto el problema energético de nuestros hogares los cuarenta millones de españoles?</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: vertedero.net</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-215780</link>
		<dc:creator>vertedero.net</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:48:22 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Portugal a punto de estrenar la granja solar más grande del mundo...&lt;/strong&gt;

En las llanuras del Alentejo, cerca de la pequeña ciudad de Mouro en el este de Portugal, la granja solar fotovoltaica más grande del mundo está a punto de ser completada....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Portugal a punto de estrenar la granja solar más grande del mundo&#8230;</strong></p>
<p>En las llanuras del Alentejo, cerca de la pequeña ciudad de Mouro en el este de Portugal, la granja solar fotovoltaica más grande del mundo está a punto de ser completada&#8230;.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mikel</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-215774</link>
		<dc:creator>Mikel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:21:23 +0000</pubDate>
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		<description>Curiosa la foto que has elegido...
¿Una planta fotovoltáica con el cielo lleno de nubes?
Ja, ja,ja</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Curiosa la foto que has elegido&#8230;<br />
¿Una planta fotovoltáica con el cielo lleno de nubes?<br />
Ja, ja,ja</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Zoe</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-215772</link>
		<dc:creator>Zoe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:03:03 +0000</pubDate>
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		<description>Pues tal vez nuestro gobierno le de por tomar ejemplo del vecino, supongo que presiones tendrá suficientes... porque por un lado se les llena la boca hablando de las energías alternativas  y por otro según he leído  -no recuerdo ya ni donde-   pretende bajar el precio que les pagan a estas granjas solares.... vaya que lo que dices en el artículo de &quot;garantizar ciertos niveles de precios a largo plazo&quot; es un punto fundamental...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues tal vez nuestro gobierno le de por tomar ejemplo del vecino, supongo que presiones tendrá suficientes&#8230; porque por un lado se les llena la boca hablando de las energías alternativas  y por otro según he leído  -no recuerdo ya ni donde-   pretende bajar el precio que les pagan a estas granjas solares&#8230;. vaya que lo que dices en el artículo de &#8220;garantizar ciertos niveles de precios a largo plazo&#8221; es un punto fundamental&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: mata</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-215769</link>
		<dc:creator>mata</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:00:23 +0000</pubDate>
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		<description>El problema no es que la gente no quiera las energías renovables, si no que los &quot;petroleros&quot;, que son los que tienen el dinero untan bien a los gobiernos para que no realicen estas instalaciones, a parte del  % que los estados se llevan de impuestos en las facturas... todo es por la economía...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El problema no es que la gente no quiera las energías renovables, si no que los &#8220;petroleros&#8221;, que son los que tienen el dinero untan bien a los gobiernos para que no realicen estas instalaciones, a parte del  % que los estados se llevan de impuestos en las facturas&#8230; todo es por la economía&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: MegaRed</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-215756</link>
		<dc:creator>MegaRed</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 09:14:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Portugal a punto de estrenar la granja solar más grande del mundo...&lt;/strong&gt;

En las llanuras del Alentejo, cerca de la pequeña ciudad de Mouro en el este de Portugal, la granja solar fotovoltaica más grande del mundo está a punto de ser completada.

Cuando la granja (318 millones de euros) esté a pleno rendimiento a finales d...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Portugal a punto de estrenar la granja solar más grande del mundo&#8230;</strong></p>
<p>En las llanuras del Alentejo, cerca de la pequeña ciudad de Mouro en el este de Portugal, la granja solar fotovoltaica más grande del mundo está a punto de ser completada.</p>
<p>Cuando la granja (318 millones de euros) esté a pleno rendimiento a finales d&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Blogmaster</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2008/06/10/portugal-a-punto-de-estrenar-la-granja-solar-mas-grande-del-mundo/comment-page-1/#comment-215748</link>
		<dc:creator>Blogmaster</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 08:52:46 +0000</pubDate>
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		<description>Energia solar, maremotriz, nuevos desarrollos de energia eolica (zepelines en el mar con ventiladores), algas que generan aceite como combustible, suelos y calzados que transforman la energia de las pisadas en electrica.... hay mil modos de no depender del petroleo.

Cuando vamos a tener la valentia de empezar  a desarrollar en serio y no solo como excusa para justificar &quot;politicas medioambientales&quot;. No se trata solo de la factura de la luz, se trata de toda la economia. Mirad lo que ocurre estos dias a causa de la subida del petroleo..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Energia solar, maremotriz, nuevos desarrollos de energia eolica (zepelines en el mar con ventiladores), algas que generan aceite como combustible, suelos y calzados que transforman la energia de las pisadas en electrica&#8230;. hay mil modos de no depender del petroleo.</p>
<p>Cuando vamos a tener la valentia de empezar  a desarrollar en serio y no solo como excusa para justificar &#8220;politicas medioambientales&#8221;. No se trata solo de la factura de la luz, se trata de toda la economia. Mirad lo que ocurre estos dias a causa de la subida del petroleo..</p>]]></content:encoded>
	</item>
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