Comentarios en: Ahí afuera hay vida, pero probablemente bastante estúpida http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/ La fé no mueve montañas, las taladradoras las atraviesan. Mon, 13 Feb 2012 11:53:24 +0100 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: alex http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-168004 alex Tue, 29 Apr 2008 14:22:10 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-168004 holas, me gustaría aportar una idea, ¿que nos hace diferentes a otras especies de la tierra? Se tiene hablando de la capacidad de usar herramientas, despues se vio que es falso. El lenguaje, pero muchos animales tb se comunican entre ellos. Lo que yo creo, lo que nos diferencia, es nuestra gran capacidad de observar las conductas ajenas, aprender de ellas, y transmitir nuestra "sabiduria" a otros seres humanos (ayudado por la gran capacidad que tenemos de comunicarnos). El ser humano, como especie, creo que data de hace unos 100.000 años, ¿pq ahora despues de tanto tiempo dimos un salto tan enorme? Observando a aquellos primitivos parecen menos inteligentes, pero en el fondo no lo eran, lo que nos diferencia son todos esos conocimientos comunes, lo que se suele llamar "capital intelectual" que ahora como especie o mejor dicho como sociedad poseemos, ¿que pasaria si todos los libros desaparecieran a la vez? pos volveriamos a la edad de piedra, o ni una simple herramienta de piedra sabriamos hacer. holas, me gustaría aportar una idea, ¿que nos hace diferentes a otras especies de la tierra?
Se tiene hablando de la capacidad de usar herramientas, despues se vio que es falso. El lenguaje, pero muchos animales tb se comunican entre ellos.
Lo que yo creo, lo que nos diferencia, es nuestra gran capacidad de observar las conductas ajenas, aprender de ellas, y transmitir nuestra “sabiduria” a otros seres humanos (ayudado por la gran capacidad que tenemos de comunicarnos).
El ser humano, como especie, creo que data de hace unos 100.000 años, ¿pq ahora despues de tanto tiempo dimos un salto tan enorme? Observando a aquellos primitivos parecen menos inteligentes, pero en el fondo no lo eran, lo que nos diferencia son todos esos conocimientos comunes, lo que se suele llamar “capital intelectual” que ahora como especie o mejor dicho como sociedad poseemos, ¿que pasaria si todos los libros desaparecieran a la vez? pos volveriamos a la edad de piedra, o ni una simple herramienta de piedra sabriamos hacer.

]]> Por: Ricardo http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-147831 Ricardo Wed, 02 Apr 2008 11:53:24 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-147831 Yo creo que el problema será si algún día logramos contactar con una inteligencia similar a la nuestra. Si es intelectualmente muy superior, pues seguramente nos hará tanto caso como el que nosotros le hacemos a las cucarachas gigantes de amazonas, por lo que en el peor de los casos nos estudiarán (siempre que no seamos una molestia) Si son intelectualmente inferiores, pues será muy difícil que lleguemos a contactar y sería siempre por nuestra iniciativa, así que pobre por ellos. Pero si son de una inteligencia similar a la nuestra, por desgracia esto conllevará todo tipo de conflictos, cosa que nunca conlleva nada bueno para nadie. Además, si su tecnología es también similar tardarán muchos decenios en contactar con nosotros y poder tener un encuentro. En resumen, de momento no hay de que preocuparse :) Yo creo que el problema será si algún día logramos contactar con una inteligencia similar a la nuestra.

Si es intelectualmente muy superior, pues seguramente nos hará tanto caso como el que nosotros le hacemos a las cucarachas gigantes de amazonas, por lo que en el peor de los casos nos estudiarán (siempre que no seamos una molestia)

Si son intelectualmente inferiores, pues será muy difícil que lleguemos a contactar y sería siempre por nuestra iniciativa, así que pobre por ellos.

Pero si son de una inteligencia similar a la nuestra, por desgracia esto conllevará todo tipo de conflictos, cosa que nunca conlleva nada bueno para nadie. Además, si su tecnología es también similar tardarán muchos decenios en contactar con nosotros y poder tener un encuentro.

En resumen, de momento no hay de que preocuparse :)

]]> Por: J http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-143820 J Tue, 25 Mar 2008 12:07:14 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-143820 A mí lo que me gustaría es que encontraran vida inteligente en la Tierra de una vez... A mí lo que me gustaría es que encontraran vida inteligente en la Tierra de una vez…

]]> Por: Sergio http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-142978 Sergio Mon, 24 Mar 2008 02:26:50 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-142978 A ver, estamos hablando de cosas que no hemos visto, cosas que no sabemos si existen o no, el universo es muy grande, hay muchisimos sistemas y muchisimos planetas, por desgracia no hay ningun planeta cerca de la Tierra que tenga una configuracion de elementos, clima, etc. similar... pero cuando se originaron las primeras bacterias en la tierra, estas no soportaban el oxigeno, el oxigeno era un gas toxico para ellas, eran sus "excrementos", la vida en este planeta es celular, basada en el carbono, y tenemos un concepto demasiado cuadriculado para mi gusto de lo que es vida... segun el concepto que tenemos de vida "nacer, crecer, repruducirte, morir" si no cumples uno de los pasos no eres considerado vida, si no te reproduces no estas vivo segun este concepto, si no mueres tampoco... yo creo que puede haber vida por ahi que no este ligado a este concepto terrestre, tambien puede ser vida que no este ligada a las moleculas de carbono o que no tengan celulas y se haya desarrollado otro tipo de base para los seres vivos, ya sea material en cualquiera de sus maneras "gas, liquido o solido" o inmaterial... puede haber tantas cosas raras por ahi que quien nos asegura que no hay vida que no sea material? que sea una consciencia inteligente creada por ondas o radiaciones inmaterial? Quiza eso exista en algun planeta o espacio entre planetas y sepa de nuestra existencia y no pueda comunicar con nosotros, o no tenga la percepcion humana del tiempo y espacio y encambio tenga otras y no nos vea como organismos inteligentes sino como hongos que modifican la materia hasta el punto que pueden salir disparados de su planeta de vez en cuando... todo esto es muy relativo y la vida en fuera de la tierra puede ser tan diferente... Cuando era mas joven pensaba en que era posible que hombrecillos verdes, el tipico "Alien" o E.T. pudieran existir por ahi y me fascinaba... pero la morfologia hominida es algo exclusivamente nuestro y un poco mas distantemente de los demas simios y de antecesores y primos nuestros que ya no habitan en la tierra, porque va a tener un alien boca, nariz, ojos en la cabeza cuando es una caracteristica terrestre que viene evolucionando desde hace millones de años? todos en este "me refiero a todos en terminos de vida animal: mamiferos, reptiles, peces..." todos tenemos corazon, intestinos, pulmones (mas o menos diferenciados), todos venimos de un mismo sitio, de un mismo animal, y mas remotamente todos venimos de una celula, en otro punto del universo esto puede crearse de una manera muy diferente. Asimismo, nosotros "los humanos" tenemos una manera de pensar no muy diferente a otros mamiferos, yo mismo tengo hambre al igual que mi perra o los peces de mi vecino, tenemos impulsos sexuales para reproducirnos, tenemos miedo, calma, agresividad, instintos... todos tenemos cerebro, evolucionado de una manera o otra (tampoco me quiero meter en que los humanos tenemos el cerebro mas evolucionado que otros seres porque todos llevamos en la tierra el mismo tiempo evolucionando solo que nosotros por el motivo que sea emos tenido que evolucionar hacia el razonamiento y la tecnologia mientras que otros evolucionan solo para sobrevivie en la narutaleza). Que se den todos estos casos en otro planeta yo lo veo completamente improbable que no imposible, y si hay vida por ahi, dudo mucho que tenga una inteligencia equiparable a la nuestra, no digo ni mejor ni peor, digo equiparable. Solo los animales dentro del inmenso reino de tipos de vida de la tierra tenemos cerebro que es lo que nos da consciencia de nosotros mismos, percepcion del tiempo y el espacio y demas, hay millones de tipos de vida, bacteriana, hongos, virus, vegetales e incluso pequeños insectos microscopicos que no tienen consciencia nisiquiera de ellos mismos, eso es inteligencia menos que un pajaro o un pez. Nos viene la inteligencia de nuestro cerebro que por la evolucion, por una muy extraña y fortuita evolucion tenemos capacidad de pensar como lo hacemos, si tuvieramos una pequeña parte de nuestro cerebro cambiada igual seriamos vegetales. Conclusion: Todo esto son conjeturas mias propias, no las he sacado de ningun sitio ni contrastado con nadie pero si hay vida en otro sitio que no sea la tierra, puede que no podamos ni verla, ni percibirla ni mucho menos saber si es inteligente o no, puede incluso que haya un organismo multicorporal que piense como uno solo, la imaginacion es infinita. Lo mas probable es que no haya vida en ningun otro sitio, lo que ha pasado en la tierra a ojos de un buen ateo y cientifico es algo "casi" imposible de conseguir, creo que somos la primera forma de vida inteligente que ha existido desde que existe el universo, ahora estamos empezando a crear vida desde 0 ADN aunque se utilizan celulas baciadas anteriormente completamente naturales, en un futuro quiza si sobrevivimos lo suficiente a nosotros mismos seamos capazes de crear vida diferente, encontrar otros planetas e incluso "inyectar la vida sintetica nuestra" en otros planetas para ver como evolucionan, pero dudo que llegen a crear inteligencia similiar a la nuestra... pero... y si nosotros somos un experimento igual al que describo de seres completamente diferentes? Un saludo, Sergiohulkie A ver, estamos hablando de cosas que no hemos visto, cosas que no sabemos si existen o no, el universo es muy grande, hay muchisimos sistemas y muchisimos planetas, por desgracia no hay ningun planeta cerca de la Tierra que tenga una configuracion de elementos, clima, etc. similar… pero cuando se originaron las primeras bacterias en la tierra, estas no soportaban el oxigeno, el oxigeno era un gas toxico para ellas, eran sus “excrementos”, la vida en este planeta es celular, basada en el carbono, y tenemos un concepto demasiado cuadriculado para mi gusto de lo que es vida… segun el concepto que tenemos de vida “nacer, crecer, repruducirte, morir” si no cumples uno de los pasos no eres considerado vida, si no te reproduces no estas vivo segun este concepto, si no mueres tampoco… yo creo que puede haber vida por ahi que no este ligado a este concepto terrestre, tambien puede ser vida que no este ligada a las moleculas de carbono o que no tengan celulas y se haya desarrollado otro tipo de base para los seres vivos, ya sea material en cualquiera de sus maneras “gas, liquido o solido” o inmaterial… puede haber tantas cosas raras por ahi que quien nos asegura que no hay vida que no sea material? que sea una consciencia inteligente creada por ondas o radiaciones inmaterial? Quiza eso exista en algun planeta o espacio entre planetas y sepa de nuestra existencia y no pueda comunicar con nosotros, o no tenga la percepcion humana del tiempo y espacio y encambio tenga otras y no nos vea como organismos inteligentes sino como hongos que modifican la materia hasta el punto que pueden salir disparados de su planeta de vez en cuando… todo esto es muy relativo y la vida en fuera de la tierra puede ser tan diferente…
Cuando era mas joven pensaba en que era posible que hombrecillos verdes, el tipico “Alien” o E.T. pudieran existir por ahi y me fascinaba… pero la morfologia hominida es algo exclusivamente nuestro y un poco mas distantemente de los demas simios y de antecesores y primos nuestros que ya no habitan en la tierra, porque va a tener un alien boca, nariz, ojos en la cabeza cuando es una caracteristica terrestre que viene evolucionando desde hace millones de años? todos en este “me refiero a todos en terminos de vida animal: mamiferos, reptiles, peces…” todos tenemos corazon, intestinos, pulmones (mas o menos diferenciados), todos venimos de un mismo sitio, de un mismo animal, y mas remotamente todos venimos de una celula, en otro punto del universo esto puede crearse de una manera muy diferente.
Asimismo, nosotros “los humanos” tenemos una manera de pensar no muy diferente a otros mamiferos, yo mismo tengo hambre al igual que mi perra o los peces de mi vecino, tenemos impulsos sexuales para reproducirnos, tenemos miedo, calma, agresividad, instintos… todos tenemos cerebro, evolucionado de una manera o otra (tampoco me quiero meter en que los humanos tenemos el cerebro mas evolucionado que otros seres porque todos llevamos en la tierra el mismo tiempo evolucionando solo que nosotros por el motivo que sea emos tenido que evolucionar hacia el razonamiento y la tecnologia mientras que otros evolucionan solo para sobrevivie en la narutaleza).

Que se den todos estos casos en otro planeta yo lo veo completamente improbable que no imposible, y si hay vida por ahi, dudo mucho que tenga una inteligencia equiparable a la nuestra, no digo ni mejor ni peor, digo equiparable.

Solo los animales dentro del inmenso reino de tipos de vida de la tierra tenemos cerebro que es lo que nos da consciencia de nosotros mismos, percepcion del tiempo y el espacio y demas, hay millones de tipos de vida, bacteriana, hongos, virus, vegetales e incluso pequeños insectos microscopicos que no tienen consciencia nisiquiera de ellos mismos, eso es inteligencia menos que un pajaro o un pez.

Nos viene la inteligencia de nuestro cerebro que por la evolucion, por una muy extraña y fortuita evolucion tenemos capacidad de pensar como lo hacemos, si tuvieramos una pequeña parte de nuestro cerebro cambiada igual seriamos vegetales.

Conclusion: Todo esto son conjeturas mias propias, no las he sacado de ningun sitio ni contrastado con nadie pero si hay vida en otro sitio que no sea la tierra, puede que no podamos ni verla, ni percibirla ni mucho menos saber si es inteligente o no, puede incluso que haya un organismo multicorporal que piense como uno solo, la imaginacion es infinita.

Lo mas probable es que no haya vida en ningun otro sitio, lo que ha pasado en la tierra a ojos de un buen ateo y cientifico es algo “casi” imposible de conseguir, creo que somos la primera forma de vida inteligente que ha existido desde que existe el universo, ahora estamos empezando a crear vida desde 0 ADN aunque se utilizan celulas baciadas anteriormente completamente naturales, en un futuro quiza si sobrevivimos lo suficiente a nosotros mismos seamos capazes de crear vida diferente, encontrar otros planetas e incluso “inyectar la vida sintetica nuestra” en otros planetas para ver como evolucionan, pero dudo que llegen a crear inteligencia similiar a la nuestra… pero… y si nosotros somos un experimento igual al que describo de seres completamente diferentes?

Un saludo, Sergiohulkie

]]> Por: Eris http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-142915 Eris Mon, 24 Mar 2008 00:31:07 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-142915 ¿Y que tal si somos nosotros tan estúpidos como para entenderlos a ellos? Nosotros somos muy inteligentes en comparación con las lombrices, pero no podemos comunicarnos con ellas. Tal vez algo simil ocurra con seres extraterrestres, ellos siendo nosotros y nosotros las lombrices. Todavía somos muy jóvenes en el universo. ¿Y que tal si somos nosotros tan estúpidos como para entenderlos a ellos?

Nosotros somos muy inteligentes en comparación con las lombrices, pero no podemos comunicarnos con ellas. Tal vez algo simil ocurra con seres extraterrestres, ellos siendo nosotros y nosotros las lombrices.

Todavía somos muy jóvenes en el universo.

]]> Por: Marcos http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-140233 Marcos Tue, 18 Mar 2008 15:48:23 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-140233 Que estúpido! Quien creería que somos los unicos que poseemos inteligencia en este universo. No podemos ser egoistas y decir que somos el unico capricho de la creación, o en este caso, con inteligencia. Si existimos, porque otros tipos de vida no podrian hacerlo tambien?? Ademas, la vida no necesariamente tiene que ser como la conocemos; quizá aqui necesitemos de oxigeno (entre otros) para vivir, pero en algun remoto lugar del universo, vivan de la manera mas extraña (y quizá no imaginada) asi que este tipo no salga con cosas que no valen la pena pelear Asi que la inteligencia es universal xDD! Que estúpido!
Quien creería que somos los unicos que poseemos inteligencia en este universo.
No podemos ser egoistas y decir que somos el unico capricho de la creación, o en este caso, con inteligencia.
Si existimos, porque otros tipos de vida no podrian hacerlo tambien??
Ademas, la vida no necesariamente tiene que ser como la conocemos; quizá aqui necesitemos de oxigeno (entre otros) para vivir, pero en algun remoto lugar del universo, vivan de la manera mas extraña (y quizá no imaginada) asi que este tipo no salga con cosas que no valen la pena pelear
Asi que la inteligencia es universal xDD!

]]> Por: José Manuel http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-140226 José Manuel Tue, 18 Mar 2008 15:32:29 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-140226 La pregunta es: ¿Hay vida inteligente en La Tierra? La pregunta es: ¿Hay vida inteligente en La Tierra?

]]> Por: David http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-140155 David Tue, 18 Mar 2008 12:06:51 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-140155 Personalmente creo que el individuo este posee una estupidez extrema similar a la de sus extraterrestres. La inteligencia no viene de regalo, se va produciendo con el paso del tiempo. Somos más inteligentes que nuestros antepasados por pura evolucion, los listos sobrevivieron a los tontos. Por esta simple regla todas las razas (incluidos animales) cada vez son más inteligentes. Por lo tanto, la raza más inteligente de la galaxia será la más antigua y dudo que nadie sea capaz de afirmar que de entre todas los posibles seres vivos de la galaxia seamos los primeros. Es necio y sin fundamento lógico. Es una frase para intentar vender una portada de revista, nada mas... Personalmente creo que el individuo este posee una estupidez extrema similar a la de sus extraterrestres.
La inteligencia no viene de regalo, se va produciendo con el paso del tiempo. Somos más inteligentes que nuestros antepasados por pura evolucion, los listos sobrevivieron a los tontos. Por esta simple regla todas las razas (incluidos animales) cada vez son más inteligentes. Por lo tanto, la raza más inteligente de la galaxia será la más antigua y dudo que nadie sea capaz de afirmar que de entre todas los posibles seres vivos de la galaxia seamos los primeros. Es necio y sin fundamento lógico. Es una frase para intentar vender una portada de revista, nada mas…

]]> Por: Jaime http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-140134 Jaime Tue, 18 Mar 2008 10:16:39 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-140134 No estoy de acuerdo con este artículo!!. El hecho de que no haya más muestras de desarrollo de vida inteligente en este planeta es falso. De hecho los animales son inteligentes. Ahora bien si se quiere decir que no hay una inteligencia similar, me refiero a la construcción intencionada de herramientas también el artículo falla. Los monos consiguen realizar estas tareas y fabrican herramientas. Si ya por último lo que se espera es que los animales puedan evolucionar para hablar o intentar comunicarse hacer herramientas y en definitiva competir con nosotros, pues algunos lo intentan y cuando lo hacen son considerados una amenaza por la raza humana y son exterminados. En definitiva, no existen otras vertientes de inteligencia porque nuestra inteligencia (la humana) nos permite defendernos de esta tan grande amenaza o ventaja evolutiva para los demás animales. Quizás bajo nuestro prisma actual científico resulte raro pero en la antigüedad un animal que se organizace ya sea por ejemplo el homo erectus sería perseguido y extinguido por los homo sapiens por posible amenaza de sus recursos. Ya lo hacemos entre nosotros aprovechando la excusa de las diferencias raciales no lo iriamos a hacer ante la amenaza de un animal. No estoy de acuerdo con este artículo!!. El hecho de que no haya más muestras de desarrollo de vida inteligente en este planeta es falso. De hecho los animales son inteligentes. Ahora bien si se quiere decir que no hay una inteligencia similar, me refiero a la construcción intencionada de herramientas también el artículo falla. Los monos consiguen realizar estas tareas y fabrican herramientas. Si ya por último lo que se espera es que los animales puedan evolucionar para hablar o intentar comunicarse hacer herramientas y en definitiva competir con nosotros, pues algunos lo intentan y cuando lo hacen son considerados una amenaza por la raza humana y son exterminados.
En definitiva, no existen otras vertientes de inteligencia porque nuestra inteligencia (la humana) nos permite defendernos de esta tan grande amenaza o ventaja evolutiva para los demás animales.
Quizás bajo nuestro prisma actual científico resulte raro pero en la antigüedad un animal que se organizace ya sea por ejemplo el homo erectus sería perseguido y extinguido por los homo sapiens por posible amenaza de sus recursos. Ya lo hacemos entre nosotros aprovechando la excusa de las diferencias raciales no lo iriamos a hacer ante la amenaza de un animal.

]]> Por: El blog de kiriko… » Blog Archive » 074- EXTRATERRESTRES http://maikelnai.elcomercio.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/comment-page-1/#comment-139868 El blog de kiriko… » Blog Archive » 074- EXTRATERRESTRES Mon, 17 Mar 2008 20:23:49 +0000 http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/#comment-139868 [...] http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi-afuera-hay-vida-pero-probablemente-bastante-estupida/ [...] [...] http://www.maikelnai.es/2008/03/15/ahi....bastante-estupida/ [...]

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