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	<title>Comentarios en: La física cuántica le dice adios a la realidad</title>
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	<description>La fé no mueve montañas, las taladradoras las atraviesan.</description>
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		<title>Por: Anónimo</title>
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		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Mar 2011 22:39:51 +0000</pubDate>
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		<description>[...]  [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]  [...]</p>]]></content:encoded>
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		<title>Por: El Titi</title>
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		<dc:creator>El Titi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Jan 2011 06:18:36 +0000</pubDate>
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		<description>¿Que la realidad no existe cuando no la estamos obervando? ¡Guau! ¡Eso si que es radical!.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Que la realidad no existe cuando no la estamos obervando? ¡Guau! ¡Eso si que es radical!.</p>]]></content:encoded>
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		<title>Por: Rob</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-376334</link>
		<dc:creator>Rob</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Jan 2011 23:32:34 +0000</pubDate>
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		<description>Concuerdo con tu ejemplo. Otro similar: Cuando vez un partido de futbol, que ya se jugó, pero desconoces el resultado. Puedes influir en éste al verlo, independientemente de la secuencia &quot;natural&quot; o acostumbrada de los hechos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concuerdo con tu ejemplo. Otro similar: Cuando vez un partido de futbol, que ya se jugó, pero desconoces el resultado. Puedes influir en éste al verlo, independientemente de la secuencia &#8220;natural&#8221; o acostumbrada de los hechos.</p>]]></content:encoded>
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		<title>Por: jimena</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-375588</link>
		<dc:creator>jimena</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Nov 2010 06:15:01 +0000</pubDate>
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		<description>nooooo, la fisica no es exacta, no hay otra forma de decir que son solo aproximaciones del comportamiento de la naturaleza</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nooooo, la fisica no es exacta, no hay otra forma de decir que son solo aproximaciones del comportamiento de la naturaleza</p>]]></content:encoded>
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		<title>Por: hugo luchetti</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-362907</link>
		<dc:creator>hugo luchetti</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 19:34:31 +0000</pubDate>
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		<description>PARA LEP, PARA una nube de energìa denominada como &quot;Lep Balster&quot; ...

Si es que aùn no se ha dispersado por la variada libertad del mundo... Creo que, teniendo en cuenta tus afirmaciones, para mantenernos unidos, la informaciòn, mientras dormimos, se scanea a travès de los miembros de la especie, en base a una onda mìnima del sueño profundo que conecta con el lìmite de vacìo cuàntico. De modo que, al levantarnos por la mañana, todos compartimos cierta informaciòn, que nos permite, aunque nuestras actividades sean distintas, COMPARTIR EL MUNDO. Esta onda mìnima grabarìa cada 24 hs. Y explicarìa el sueño de los mamìferos, que no es solo para descansar sino para &quot;absorber la FORMA del mundo&quot; que  cambia tan ràpido que... Hay que envasar CADA DIA en el subconciente para estar a tono. Ese TONO MUNDIAL se transmite en el trance del sueño. Existe, o existirìa, entonces, una memoria nocturna global que nos informa los cambios... Chau, gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PARA LEP, PARA una nube de energìa denominada como &#8220;Lep Balster&#8221; &#8230;</p>
<p>Si es que aùn no se ha dispersado por la variada libertad del mundo&#8230; Creo que, teniendo en cuenta tus afirmaciones, para mantenernos unidos, la informaciòn, mientras dormimos, se scanea a travès de los miembros de la especie, en base a una onda mìnima del sueño profundo que conecta con el lìmite de vacìo cuàntico. De modo que, al levantarnos por la mañana, todos compartimos cierta informaciòn, que nos permite, aunque nuestras actividades sean distintas, COMPARTIR EL MUNDO. Esta onda mìnima grabarìa cada 24 hs. Y explicarìa el sueño de los mamìferos, que no es solo para descansar sino para &#8220;absorber la FORMA del mundo&#8221; que  cambia tan ràpido que&#8230; Hay que envasar CADA DIA en el subconciente para estar a tono. Ese TONO MUNDIAL se transmite en el trance del sueño. Existe, o existirìa, entonces, una memoria nocturna global que nos informa los cambios&#8230; Chau, gracias.</p>]]></content:encoded>
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		<title>Por: Garubi</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-362734</link>
		<dc:creator>Garubi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Sep 2009 15:19:43 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Sin embargo, Alain Aspect, uno de los físicos que realizó el primer experimento tipo Bell en la década de 1980...&quot;

Hay al menos 7 experimentos serios previos al de Aspect basados en las desigualdades de Bell, realizados entre 1972 y 1976 por distintos equipos en diferentes universisdades e instituciones. 5 de ellos dieron la razón a la mecánica cuántica, y dos de ellos a las teorías realistas locales.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Sin embargo, Alain Aspect, uno de los físicos que realizó el primer experimento tipo Bell en la década de 1980&#8230;&#8221;</p>
<p>Hay al menos 7 experimentos serios previos al de Aspect basados en las desigualdades de Bell, realizados entre 1972 y 1976 por distintos equipos en diferentes universisdades e instituciones. 5 de ellos dieron la razón a la mecánica cuántica, y dos de ellos a las teorías realistas locales.</p>
<p>Un saludo.</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Garubi</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-362731</link>
		<dc:creator>Garubi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Sep 2009 13:11:32 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, buenas. Quería hacer algunas precisiones, posiblemente algo pedorras e innecesarias. Procedo:

&quot;...lo cual da lugar a la consecuencia nada sencilla de que la realidad no existe cuando no la estamos observando&quot;.

La desigualdad de Bell parte de 3 pesupuestos, filosóficos, si se quiere:

- Realismo: Hay una &quot;realidad&quot; que actúa según unas leyes, con independencia de nuestro conocimiento perceptual (medida). El corolario es que el resultado de una medida responde a una propiedad del objeto medido, que ha evolucionado hasta el valor medido con independencia del dispositivo con que medimos.

- Validez de la inferencia inductiva: Establece que esta forma de razonamiento es legítima, y el corolario que hace al caso es que pueden deducirse legítimamente leyes a partir de la repetición de un mismo experimento.

- Separabilidad / Localidad de Einstein: Ninguna clase de influencia puede propagarse más rápido que la velocidad de la luz.

Por la definición de realismo, lo que se hace imposible es separar realidad y observador. No sería correcto por tanto decir que la realidad sólo existe cuando miramos; lo correcto sería decir que la medida (cuando miramos) es inseparable de la definición de lo medido.

&quot;En este experimento por él [Bell] ideado, una fuente lanza pares enlazados de fotones polarizados linealmente en direcciones opuestas hacia dos polarizadores, los cuales pueden variar en orientación...&quot;

Bell plantea su desigualdad sobre el comportamiento estadístico del espín de pares de protones entrelazados, no sobre la polaridad de fotones entrelazados.

&quot;El truco de Bell, por consiguiente, era decidir como orientar los polarizadores solo después de que los fotones abandonasen la fuente.&quot;

La paternidad del truco de la elección retardada es en todo caso de Alain Aspect, Jean Dalibard y Gérard Roger, quienes añadieron por primera vez al experimento la conmutación de los ejes de medida de la polarización con los fotones ya en vuelo, sin posibilidad por tanto de que se &quot;comunicasen&quot; el estado de los polarizadores a velocidades inferiores o iguales a la de la luz, imposición experimental que dio en llamarse de elección retardada o condición de separabilidad fuerte.

Las teorías realistas locales deben los tres requisitos de los que partió Bell.
En lo que andan ahora que se da por sentado por vía empírica que las desigualdades
de Bell se violan, es en averiguar qué es lo que se puede preservar -o qué hay que descartar o modificar-, de entre los presupuestos de realismo, validez de la inferencia inductiva y separabilidad para poder dotar a la física de unos presupuestos filosóficos acordes con los resultados experimentales.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, buenas. Quería hacer algunas precisiones, posiblemente algo pedorras e innecesarias. Procedo:</p>
<p>&#8220;&#8230;lo cual da lugar a la consecuencia nada sencilla de que la realidad no existe cuando no la estamos observando&#8221;.</p>
<p>La desigualdad de Bell parte de 3 pesupuestos, filosóficos, si se quiere:</p>
<p>- Realismo: Hay una &#8220;realidad&#8221; que actúa según unas leyes, con independencia de nuestro conocimiento perceptual (medida). El corolario es que el resultado de una medida responde a una propiedad del objeto medido, que ha evolucionado hasta el valor medido con independencia del dispositivo con que medimos.</p>
<p>- Validez de la inferencia inductiva: Establece que esta forma de razonamiento es legítima, y el corolario que hace al caso es que pueden deducirse legítimamente leyes a partir de la repetición de un mismo experimento.</p>
<p>- Separabilidad / Localidad de Einstein: Ninguna clase de influencia puede propagarse más rápido que la velocidad de la luz.</p>
<p>Por la definición de realismo, lo que se hace imposible es separar realidad y observador. No sería correcto por tanto decir que la realidad sólo existe cuando miramos; lo correcto sería decir que la medida (cuando miramos) es inseparable de la definición de lo medido.</p>
<p>&#8220;En este experimento por él [Bell] ideado, una fuente lanza pares enlazados de fotones polarizados linealmente en direcciones opuestas hacia dos polarizadores, los cuales pueden variar en orientación&#8230;&#8221;</p>
<p>Bell plantea su desigualdad sobre el comportamiento estadístico del espín de pares de protones entrelazados, no sobre la polaridad de fotones entrelazados.</p>
<p>&#8220;El truco de Bell, por consiguiente, era decidir como orientar los polarizadores solo después de que los fotones abandonasen la fuente.&#8221;</p>
<p>La paternidad del truco de la elección retardada es en todo caso de Alain Aspect, Jean Dalibard y Gérard Roger, quienes añadieron por primera vez al experimento la conmutación de los ejes de medida de la polarización con los fotones ya en vuelo, sin posibilidad por tanto de que se &#8220;comunicasen&#8221; el estado de los polarizadores a velocidades inferiores o iguales a la de la luz, imposición experimental que dio en llamarse de elección retardada o condición de separabilidad fuerte.</p>
<p>Las teorías realistas locales deben los tres requisitos de los que partió Bell.<br />
En lo que andan ahora que se da por sentado por vía empírica que las desigualdades<br />
de Bell se violan, es en averiguar qué es lo que se puede preservar -o qué hay que descartar o modificar-, de entre los presupuestos de realismo, validez de la inferencia inductiva y separabilidad para poder dotar a la física de unos presupuestos filosóficos acordes con los resultados experimentales.</p>
<p>Un saludo.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: angel</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-353486</link>
		<dc:creator>angel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 04:21:43 +0000</pubDate>
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		<description>esto solo representa que todos y cada uno vivimos en diferentes realidades interpretadas por nuestro cerebro y que cada cosa se aplica a  nuestra realidad entonces quiere decir que nada es totalmente verdad entonces que si lo es? todospodemos aparecer o no aparecer vernos diferentes dependiendo de como lo interprete lo vea cada quien entonces que ¿buscamos? hacia donde vamos si si vivimos en un mundo que no es totalmente real entonces esto quisiera decir que solo estamos dentro de una ilusion entonces nada de lo que hagamos tendria sentido xq no es verdad</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>esto solo representa que todos y cada uno vivimos en diferentes realidades interpretadas por nuestro cerebro y que cada cosa se aplica a  nuestra realidad entonces quiere decir que nada es totalmente verdad entonces que si lo es? todospodemos aparecer o no aparecer vernos diferentes dependiendo de como lo interprete lo vea cada quien entonces que ¿buscamos? hacia donde vamos si si vivimos en un mundo que no es totalmente real entonces esto quisiera decir que solo estamos dentro de una ilusion entonces nada de lo que hagamos tendria sentido xq no es verdad</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ramon Marquès</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-327233</link>
		<dc:creator>Ramon Marquès</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 20:52:11 +0000</pubDate>
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		<description>Yo, una de las cosas que no entiendo es que en debates tan interesantes como éste no se utilicen los nombres y apellidos de cada uno. Y quisiera exponer mi opinión  de que la Física Cuántica, así como cuestiones derivadas como el experimento de Aspect o las variables ocultas no-locales, entran dentro de la Metafísica. Una Metafísica para la que las Escuelas de Teología tampoco sirven, sí la Parapsicología. Un pensamiento abierto a los fenómenos parapsicológicos ayuda. Yo entiendo que existe un campo puro o primordial más allá de las Matemáticas, de una transmisión instantánea y que da la información y el orden al mundo material (en realidad el mundo vibratorio) en el que vivimos. ¡Ah!, somos parte del experimento, pero creo que las cosas suceden sin necesidad de ser observadas, si no la materia oscura no podría existir. Ramon Marquès</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo, una de las cosas que no entiendo es que en debates tan interesantes como éste no se utilicen los nombres y apellidos de cada uno. Y quisiera exponer mi opinión  de que la Física Cuántica, así como cuestiones derivadas como el experimento de Aspect o las variables ocultas no-locales, entran dentro de la Metafísica. Una Metafísica para la que las Escuelas de Teología tampoco sirven, sí la Parapsicología. Un pensamiento abierto a los fenómenos parapsicológicos ayuda. Yo entiendo que existe un campo puro o primordial más allá de las Matemáticas, de una transmisión instantánea y que da la información y el orden al mundo material (en realidad el mundo vibratorio) en el que vivimos. ¡Ah!, somos parte del experimento, pero creo que las cosas suceden sin necesidad de ser observadas, si no la materia oscura no podría existir. Ramon Marquès</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: ¿Sigue ahí la Luna cuando no la miramos? o el problema de lo &#8220;real&#8221; en mecánica cuántica &#171; Francis (th)E mule Science&#8217;s News</title>
		<link>http://maikelnai.elcomercio.es/2007/04/24/la-fisica-cuantica-le-dice-adios-a-la-realidad/comment-page-3/#comment-314059</link>
		<dc:creator>¿Sigue ahí la Luna cuando no la miramos? o el problema de lo &#8220;real&#8221; en mecánica cuántica &#171; Francis (th)E mule Science&#8217;s News</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 13:57:56 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Maikelnai&#8217;s blog: &#8220;La física cuántica le dice adios a la realidad.&#8221; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Maikelnai&#8217;s blog: &#8220;La física cuántica le dice adios a la realidad.&#8221; [...]</p>]]></content:encoded>
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