Algunos físicos no se sienten cómodos con la idea de que todos los sucesos cuánticos individuales sean aleatorios de manera innata. Esta es la razón por la cual muchos han propuesto teorías más completas, que sugieran que los eventos están (al menos parcialmente) gobernados por “variables ocultas” extras. Ahora físicos austriacos afirman haber realizado un experimento que descarta a una clase amplia de teorías sobre variables ocultas que se centran en el realismo; lo cual da lugar a la consecuencia nada sencilla de que la realidad no existe cuando no la estamos observando (Nature 446 871).
Hace unos 40 años, el físico John Bell predijo que muchas teorías basadas en variables ocultas podrían ser descartadas si cierta inequidad experimental (conocida como la “desigualdad de Bell”) se violase. En este experimento por él ideado, una fuente lanza pares enlazados de fotones polarizados linealmente en direcciones opuestas hacia dos polarizadores, los cuales pueden variar en orientación. La mecánica cuántica dice que debería existir una alta correlación entre los resultados en los polarizadores, porque los fotones “deciden” juntos instantáneamente que polarización asumen en el momento de la medición, incluso aunque estén separados en el espacio. Las variables ocultas, sin embargo, dicen que estas decisiones instantáneas no nos necesarias, porque la misma correlación fuerte podría lograrse si los fotones recibieran de antemano (de algún modo) información acerca de la orientación de los polarizadores.
El truco de Bell, por consiguiente, era decidir como orientar los polarizadores solo después de que los fotones abandonasen la fuente. Si las variables ocultas existiesen, serían incapaces de conocer la orientación, y por tanto los resultados solo estarían correlacionados la mitad de las veces. Por otro lado, si la mecánica cuántica era correcta, los resultados tendrían que estar mucho más correlacionados – en otras palabras, se violaría la desigualdad de Bell.
Muchas realizaciones de este experimento planificado por Bell han ciertamente verificado la violación de su desigualdad. Por ello, todas las teorías basadas en variables-ocultas han sido descartadas en base a la suposición colectiva del realismo, lo cual significa que la realidad existe cuando no la estamos obervando; y a la locadad, lo cual significa que dos sucesos separados no pueden influirse instantáneamente. Pero una violación de la desigualdad de Bell no nos dice específicamente cual de las suposiciones – realismo, localidad o ambas – es discordante con la mecánica cuántica.
Markus Aspelmeyer, Anton Zeilinger y sus colegas de la Universidad de Viena, han demostrado ahora sin embargo que el realismo es un problema mayor que el de la localidad en el mundo cuántico. Para demostrarlo han ideado un experimento que viola una desigualdad diferente propuesta por el físico Anthony Leggett en el año 2003 y que se basa solo en el realismo, lo cual relaja la dependencia en la localida. Para hacer esto, en lugar de tomar medidas a lo largo de solo un plano de polarización, el equipo austriaco tomó medidas en planos adicionales perpendiculares, para de este modo comprobar la polarización elíptica.
Descubrieron que, al igual que en las realizaciones del experimento ideado por Bell, la desigualdad de Leggett también se viola – enfatizando la afirmación de la mecánica cuántica que sostiene que la realidad no existe cuando no la observamos. “Nuestro estudio demuestra que solo con renunciar al concepto de localidad no sería suficiente para obtener una descripción más completa de la mecánica cuántica”, comentó Aspelmeyer a Physics Web. “También se debería renunciar a unos cuantos rasgos intuitivos del realismo”.
Sin embargo, Alain Aspect, uno de los físicos que realizó el primer experimento tipo Bell en la década de 1980, cree que las conclusiones filosóficas del equipo no son objetivas. “Existen otros tipos de modelos no-locales que no son abordados ni por las desigualdades de Leggett ni por el experimento”, comenta. “Pero también comparto el punto de vista de que esta clase de debates, acompañados por experimentos como los realizados por el equipo austriaco, nos permite profundizar en los misterios de la mecánica cuántica”.
Traducido de Quantum physics says goodbye to reality (20 abril 2007)
Barrapunto
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90 Comentarios
Cuidado con sacar ciertas declaraciones de la ciencia fuera de contexto.
Es cierto que los humanos estemos privilegiados con vista esteroscópica, pero OJO esta vista NO LE DA LA FORMA TRIDIMENSIONAL A LAS COSAS
Tener dos hojos nos hace capaces de apreciar el mundo tridimensional en el que vivimos, percibir la profundidad, adelante, atrás, arriba, abajo, izquierda, derecha. etc.
Este mundo tridimensional existe mucho antes que el homo sapiens lo observara con sus dos ojos.
NO CREAMOS LAS ESTRELLAS, las vemos porque su luz, apenas nos esta llegando desde que partió desde hace miles de años luz, de hecho tan cierto es que no las creamos que lo que vemos no es su imagen actual, sino su imagen de su pasado,
Igual que no creamos nuestro sol, solo vemos una imagen minutos atrás en su pasado. y existe mucho antes que los humanos lo observáramos.
hay una época precambica en el que la tierra existía sin seres humanos. así como muchas galaxias y planetas en el universo. y apenas nos esta llegando su luz, que partió hace millones de años.
Tengan cuidado, hay cierta literatura que circula por sensacionalista y esta tomando ciertas declaraciones de la física cuántica y las saca fuera de su contexto cuántico para darle credibilidad a mitos filosóficos de la nueva era, a su vez traídos de la India.
Y muchos oportunistas venden cursos gracias a esta confusión, alegando que tienen respaldo de la ciencia.
Otros le han tomado mucho cariño a ciertas creencias filosóficas que se han permitido nublar el juicio.
Aun las creencias filosóficas de la nueva era, aun las de Ramtha, Isha, Conversaciones con Dios, Chopra, etc. filosóficamente cuestionables si se les analiza con una mente fría, los invito a que con paciencia lean los análisis a estos sistemas filosóficos en http://www.rasonu.com/
cada uno de nosotros somos relativos (masa-energia), la proporcion de esta es el resultado del fenomeno aleatorio de la fisica cuantica y multipliquenlo por el numero de atomos que hay en el universo(que obiamente no sabemos) y ese es el numero de veces que puede cambiar la proporcion de (materia-energia) que cabe mencionar que esta en constante expancion y es cambiante, es el numero de copos de nieve, en numero de “vidas” pasadas, el numero de seres humanos nacidos y por nacer, etc. por que creen que el cerebro no se hace mas grande como globo aun que le estes metiendo informacion y mas informacion, ahora, ¿los recuerdos son alguna forma de materia? he hay el misterio.
La física cuántica ( sus fundamentos y aplicaciones ) es la que permite que tú y yo podamos leer esta pantalla. Es la teoría científica verificada con más exactitud en su aplicación. La filosofía comienza cuando las matemáticas ya han cumplido su función.
“El ojo que tú ves no es ojo porque tú lo veas , es ojo porque él te ve” ( A. Machado ). ¿ La poesía está antes o después de las matemáticas y de la ciencia ?.
Es un tema interesantísimo. Sería posible que el cosmos exista por que un observador consciente siempre haya estado siendo consciente de la existencia del cosmos. Quiero decir que tal vez la consciencia ni se crea ni se destruye, si no que tan solo Es.Y de esa consciencia absoluta es emanado el universo y después los seres vivos, etc.
En fin Plotino, Budismo Mahayana, Metafísica…
Por cierto Rasonu, existe un libro en la editorial Kairós de principio de los ochenta, que creo recordar se titula “Cuestiones místicas de físicos cuánticos”, donde físicos como Schrodinder, heisenberg, plank, Bohm, y otros muchos; abordan el tema de los paralelismos entre distintas tradiciomes filosóficas y espirituales, con los descubrimientos de la física cuántica. “El Tao de la Física” de Capra y “La Danza de los maestros del Wu Ly”, van por el mismo camino.
Creo que pueden ser interesantes para abordar esta cuestión.
Creo que es importante separar todo lo de la new age, de la filosofía, la metafísica y la espiritualidad.
Mientras que la primera pretende obnuvilar y medrar, la otra trata de explicar la última Realidad.
Las Enéadas de Plotino, los Upanishads hindues, el Bardo Thodol tibetano y otros más, señalan caminos que hoy día la física cuántica baliza con sus investigaciones. Tiene razón Rasonu en su web, y en lo que dice al respecto de la new age.
Pero tampoco podemos caer en una censura inquisitorial y en una defensa a ultranza del cientifismo, negando de forma absoluta otra Realidad, distinta a la que el academicismo políticamente correcto y cientifista nos quiere imponer.
¿Será el “Eter” de los antiguos el Bosón de Higgs?
De la expriencia de la vida como obserbador.
La relidad es una menera de mostrar lo que queremos creer dentro de nuestra mente, la verdad es un conjunto de detalles que se unen y forman alguna materia, creo que todo es verdad mientras nuestra mente asi lo crea. La mayor parte de ello no existe si no se nos dice lo que es o se nos muestra un camino asi es como vemos la materia, nuestra mente unida en el universo hace posible la vida de igual forma.
Yo soy dislexico y creo que esta sociedad no para de dar vueltas en sentidos contrarios a si mismos,
todo es posible.
por que no miran dentro de sus mentes? creo que al igual que Edison el pensamiento Alfa unido puede lograr detalles que pasan desapercibidos o bien que no se han llegado a imaginar y poner de acuerdo con las teorias.
Saludos.
SI LA FISICA CUANTICA QUE MANEJA LA NUEVA ERA, LA QUE DICE
QUE ALGO CUANTICO ES UNA NARANJA, UN BALON, UNA CASA, UNA PERSONA FUERA CIERTA.
( QUE NO SERIA LA REAL FISICA CUANTICA DE LA CIENCIA OFICIAL ) LO DE LA NUEVA ERA SERIA FISICA METACUANTICA.
SIGNIFICARIA QUE TENDRIAS QUE CREER
Creer que tu mente le da forma a la materia, no significa que solo parcialmente
La teoría que dice esto, afirma que no hay realidad sin observador.
Es decir que ni tu papa, ni tu mama ni tus hermanos, ni tu casa ni tu novia
existen, hasta el suelo que pisas no existe. si no lo observas.
en este caso tu eres el creador de todas las cosas.
Significaría que eres Dios, que esta jugando un juego de ser humano, que has inventado la historia (que nunca existió ) inventaste tu nacimiento, inventaste tu familia, inventaste unos científicos arqueólogos, unos astrónomos, unos paleontólogos. te los inventaste para hacer tu juego como humano mas creíble.
Así seria que igual te inventaste el holocausto, un Hitler, una masacre de judíos.
eres responsable que la historia hable de un bomba de Iroshima, has inventado
las masacres en la guerra, tu creaste el 11 de septiembre.
Ideaste, que existan pedófilos, pornografía infantil, en fin toda la mierda que
hay en este mundo.
EN RESUMEN SIGNIFICARIA QUE EN ESTE CONCEPTO DE IDEAS
DIOS QUEDARIA MUY MAL PARADO COMO CREADOR DE TODA
LA MIERDA QUE OBSERVA.
——————————————————————————
PERO NO ES ASI. LA FISICA CUANTICA OFICIAL, NO APLICA
SUS LEYES AL MUNDO NO CUANTICO, (naranja, balón, una persona etc. )
SOLO APLICA AL MICROMUNDO DE LAS PERTICULAS.
NO AL MACROMUNDO QUE OBSERVAMOS.
NO CREAMOS LAS ESTRELLAS, las vemos porque su luz, apenas nos esta llegando desde que partió desde hace miles de años luz, de hecho tan cierto es que no las creamos que lo que vemos no es su imagen actual, sino su imagen de su pasado,
Igual que no creamos nuestro sol, solo vemos una imagen minutos atrás en su pasado. y existe mucho antes que los humanos lo observáramos.
hay una época precámbica en el que la tierra existía sin seres humanos. así como muchas galaxias y planetas en el universo. y apenas nos esta llegando su luz, que partió hace millones de años.
No creaste a tus padres, ellos se conocieron antes que tu nacieras, no creaste a
tus abuelos ni a tus tatarabuelos.
ni la tierra que pisas. Los Neandertales casaban y copulaban antes que tu nacierais,
La teoría que dice que no hay realidad sin un observador es Propuesta teórica que se ha hecho famosa solo por sensacionalista
————Existen otras no tan emocionantes que tu no sabes————— Las cuales
maneja la ciencia oficial.
Tengan cuidado, hay cierta literatura que circula por sensacionalista y esta tomando ciertas declaraciones de la física cuántica y las saca fuera de su contexto cuántico para darle credibilidad a mitos filosóficos de la nueva era, a su vez traídos de la India.
Y muchos oportunistas venden cursos gracias a esta confusión, alegando que tienen respaldo de la ciencia.
AUN LA FILOSOFIA ACERCA DE DIOS DE LA NUEVA ERA ES ABSURDA SI SE
LE ESTUDIA CON MENTE FRIA. VISITEN: http://www.rasonu.com/
¡¡¡Que manía con mezclar churras con merinas!!!
¡¡¡Por Dios, cuanto oportunismo!!!
LISTA DE CENTIFICOS AFILIADOS DE ALGUNA FORMA CON EL MOVIMIENTO
NUEVA ERA ( NEW AGE ) PARTE 1 ( Introducción )
Algunos Científicos y el don genético
de buscar a Dios.
Todo ser humano tiene una inclinación a lo espiritual, lo religioso. lo mágico, lo mitológico.
desde los principios de el hombre, las cuevas han registrado en pinturas rupestres, monolitos, estatuas, amuletos esta cualidad innata, tanto que parece que la portamos en nuestros genes.
Era una necesidad natural de buscar al Creador.
Los humanos de el siglo 21 aun la poseemos, no hemos perdido esta capacidad para soñar y creer en mitos. basta ver la televisión, los periódicos, las revistas. nos encontramos ante la misma tendencia religiosa entretiene nuestras mentes.
Los nombres de los dioses del Olimpo han cambiado, fueron los santos del cristianismo medieval, ahora los estamos cambiando por los “Maestros Ascendidos” “Los hermanos del espacio” La magia, de las pinturas de los bisontes en las cuevas que se suponía atraerían una mejor cacería la hemos reemplazado por “La Ley de Atracción” que ahora pintamos en el interior de nuestros cerebros. Los moustros y dragones, duendes , ahora los llamamos “Los Grises” los moustros del lago Ness, los Big Foot,
En General no importan los grados de estudios, no importa el nivel académico, el Hombre lleva en sus genes esta necesidad de creer en “algo” mas de lo evidente.
Algunos científicos en varios campos de la ciencia han permitido a sus mentes pasar unas vacaciones de ves en cuando en estos reinos de fantasía que genéticamente tanto nos entretienen. pero como líderes de opinión, han causado una ola de caída de fichas de domino que ha cambiado las vidas de mucha gente. para bien o para mal, mientras tanto muchos oportunistas han hecho esto un negocio.
Muchos científicos actuales iniciaron sus estudios en los 60 y 70, que fue la época hippie en la que los Gurus de la India se pusieron de moda, hoy esa moda termino, pero dejó como legado a esos jóvenes que ahora andan entre los 40 y tantos y 50, 60 años y ahora algunos ocupan puestos importantes en varias áreas de la psiquiatría, y la ciencia. desde aun conservan esas creencias de los 60 y tienen oportunidad, esos lugares emiten declaraciones que para mucha gente de hoy esta influyendo en sus vidas y su manera de ver el mundo.
Y por desgracia mucha gente no sabe, que sus declaraciones solo están influídas por mitos traídos de la India en una época de “moda gurú”
Tienen a la gran mayoría de científicos en contra, pero esto no lo dicen. hablan de sus interpretaciones científicas como si esto lo dijese la ciencia oficial.
Pero con la excepción de unos cuantos; afortunadamente la gran mayoría de los científicos han mantenido al margen sus creencias filosóficas para mantener a la ciencia aun como agua cristalina y pura. para los que quieran tomarla. no es tan emocionante y no vende tanto, solo agrada a los que desean saber las cosas lo mas verdaderamente posible.
Rasonu
LO UNICO QUE ESPERO ES QUE LOS CIENTIFICOS NO HAYAN PERDIDO EL TIEMPO….SI LA FISICA CUANTICA TIENE LUGAR, TIENE ALGUN SENTIDO, SOMOS UNA PROBABILIDAD MAS DE EXISTENCIA….Q HEAVY
La física cuántica , la teoría de la relatividad , la lógica godeliana , la teoría del caos , y otras teorías físicas y matemáticas , tienen campos de aplicación propios. Es inadecuado y extemporáneo tratar de extrapolar los conocimientos y los métodos científicos ( incluso la semántica ) , a la filosofía , la metafísica , la espiritualidad , las teorías “new age”, etc. Muchos comentarios de este blog se van por los “cerros de Úbeda” acientíficos. Por favor , un poco de rigor , incluso , en la parte especulativa y conjetural de la física cuántica.
LA FISICA CUANTICA ES UNA CIENCIA MUY INTERESANTE. Y AMI ME ENCANTA. LER TRATADOS DE FISICA CUANTICA.
PERO CUIDADO CON LOS DESINFORMADORES. ESTOS SON GENET COMO DEEPACK CHOPRA Y OTROS QUE SACAN A LA FISICA CUANTICA DE SU CONTEXTO CUANTICO. PARA DIFUNDIR SUS TERAPIAS.
ESTOS LE HACEN MUCHO DAÑO A LA REAL FISICA CUANTICA. ESTAN DESINFORMANDO PARA OBTENER UN BENEFICIO PROPIO.
ESTAN MAL USANDO A LA CIENCIA PARA LLEVAR AGUA A SU MOLINO
LISTA DE CENTIFICOS AFILIADOS DE ALGUNA FORMA CON EL MOVIMIENTO
NUEVA ERA ( NEW AGE ) PARTE 2 ( Introducción )
David Bohm
Sus tendencias filosóficas-espirituales y su relación con la filosofía Hindú de Krishnamurti.
Admirador y discípulo de Krishnamurti desde 1959 cuando termino de leer el libro “First and Last Freedom” . Krishnamurti es un filosofo Hindú, su formación filosófica proviene en parte de Sociedad Teosófica fundada por Madame Blavatsky y Anne Besant .
Las creencias de esta sociedad son la reencarnación, el karma y la comunicación con “Los Maestros” y “elementales” seres que viven en los reinos espirituales. la comunicación la realizan mediante métodos parecidos al trance de el espiritismo, y escritura automática, mediante este método fueron dictados los fundamentos de la Sociedad Teosófica
Krishnamurti y su hermano Nityananda fueron reclutados muy jóvenes por esta sociedad. de hecho según las profecías de “Los Maestros” Krishnamurti fue proclamado como el prometido y esperado Mesías, o el Maytrella, alguien de igual importancia como Jesucristo. que seria una Luz para la humanidad en una nueva era ( La era de acuario ) y su hermano Nityananda ocuparía un lugar importante también.
Pero después de la repentina muerte de su hermano Nityananda, Krishnamurti empezó a dudar de los dictados proféticos de “Los Maestros” y abandono la Sociedad, pera fundar su propio sistema filosófico, basado en fundamentos de la religión Hindú. es decir solo se alejo de los dictados de “Los Maestros” espirituales. pero su creencia en el mito indu, de Brama, el maya, la reencarnación, y el karma permanecieron en su sistema filosófico.
Lo que ha influido en David Bohm es la idea de Brama y el Maya relacionaldolos con el observador y lo observado (El observador seria el dios Brama y lo observado seria el Maya, la ilusión que no existe )
Influencia de las ideas de Krishnamurti en Bohm
Bohm sugiere que el descubrimiento de en 1982, Alain Aspect (físico de la universidad de París) en el cual se determinadas condiciones a las partículas subatómicas como a los electrones, ellas son capaces de comunicarse instantáneamente unas con otras independientemente de la distancia que las separa, sea 10 metros o 10 mil millones de kilómetros. no se debe a que exista una velocidad superior a la de la luz, o que subatómicas son conectadas no-localmente. sino que esta “sincronicidad” no se debe a que existan 2 o 3 o 4 partículas , sino que son en realidad una sola partícula y que la separatividad es una ilusión, es como ver la misma partícula varias veces por medio de un efecto holografico o por medio de varios espejos.
Así en este contexto razona, que todas las imágenes del universo visible están formadas por la ilusión de partículas separadas que no es real, de esta manera concluye que todo lo que vemos no existe, es una ilusión, el único real es el observador mientras que lo observado es ilusión.
Una clara propuesta filosófica influenciada de la India, el mito de Brama y el Maya ilusorio
Esta interpretación de David Bohm de los resultados de los experimentos de Alain Aspec se debe al haberse inspirado en que “todo es uno”, según las enseñanzas de Krishnamurti y este que su vez tomó de la Sociedad Teosófica y esta de la religión de la India con el mito de Brama y la ilusión Maya
Creo que el mundo cuántico refleja un espacio de realidad mágica en el que la probabilidad A y su contraria B pueden ser ciertas al mismo tiempo, lo que significa que los conceptos de “realidad” se vuelven cuestionables. Si consideramos que según las matemáticas el infinito esta contenido en un punto, y que lo que sucede en el mundo micro se replica en el macro todo lo que sucede en lo cuantico se replicaría en el mundo de las particulas de nuestro nivel pero en una frecuencia diferente. Estoy segura que la mente del hombre tiene la capacidad de crear su propia realidad y concuerdo plenamente en que la ” realidad no existe si no la observamos (creamos)”.
Adem{as debemos considerar la teoria de la relatividad que da una reapuesta más coherente a lo que estamos analizando.
Pobre “Rasuno” apenas eres un pobre mortal. No tienes nada de conocimiento. No entiendes y no sabes la magnitud del universo.
vagos vayan a trabajar……desocupados……
Rasonu tio,dedicate a otra cosa,porque flipas solo.Y no repitas tanto los textos que aburre un poco.Desde fuera parece que hablas mucho pero conoces poco.Hablas de física cuántica cuando es un tema muy complejo y que dudo que tengas los estudios suficientes como para explayarte tanto.El dios brama??? pero que coño es eso del dios brama?..pero todavia crees en dioses?? madre mia que raza humana más primitiva,la verdad es que yo estoy aburridísimo de tanto dios inútil.Y los latinos y toda etnia que cree en dioses me aburre increiblemente.Con sus espiritualidades.Enteraros ya de que la religión no pinta nada osea nada cuando se habla de ciencia.El absurdo y engañoso camino de la religion es patetico e ignorante.Un creador? jajaj..pero que creador?? Hermetismo.eso es lo que reina..el hermetismo.Un circulo vicioso llamado religion,y muchos cerebros mal utilizados.El entendimiento humano que yá de por si es limitado algunos lo hacen más pequeño todavía.Ojalá hubiera nacido en el año 3000.
la física cuantica me maravilla. no se que es realidad ni que es imaginacion. pero es sencillamente apasionante.
La realidad es y no necesita que la determinemos, la realidad, nos pone las condiciones para sentirla, la percepción de la realidad es un fenomeno evolutivo de si misma, no es por lo tanto ajeno a ella.La dificultad para entender lo cuantico esta condicionada a nuestro momento evolutivo.
un saludo
Mi estimado Luis.
Creo ni tienes la menor idea, de como los fanáticos de la nueva era
han, y están usando la física cuántica para probar mitos como
el del dios brama.
Yo no creo en esos mitos, ni en Krishna, ni en Brama, pero te sorprenderá
como mucha gente esta aprovechando la física cuántica para hablar
de esos mitos. y da tristeza ver como mucha gente ignorante de esos
temas. por lo regular señoras de 40, 50 y 60 años les aplauden,
asintiendo sonrientes con la cabeza.
ES UN ENGAÑO, DECIR QUE LA CIENCIA O LA FISICA CUANTICA
APOYA LA VISION DEL MUNDO DE EL VUDU, LA CABALA,
LA WICCA, O LOS HARE KRISHNAS, LOS ROSACRUCES, LOS GONOSTICOS
LOS RAMTHA, LOS ISHA, LOS GURUS DIOSES.
ESTOS SON LOS QUE ESTAN PROPAGANDO SUS DIOSES MITICOS
Y SUS MITOS Y TODO APOYANDOLO SUPUESTAMENTE CON
LA FISICA CUANTICA. ( UNA FISICA CUANTICA DE LA NUEVA ERA )
PORQUE LA VERDADERA FISICA CUANTICA NO PROPAGA NI DA
PIE A CREER EN ESOS MITOS.
LOS CIENTIFICOS QUE APARECEN EN LA PELICULA TU QUE SABES
NO REPRESENTAN A LA CORRIENTE PRINCIPAL DE FISICA CUANTICA
Y ESO LO SABEN LOS MISMOS CREADORES DE LA PELICULA.
Y YA QUE VEO TANTA INSISTENCIA A CREER QUE SE EXAGERA ESTE
PUNTO
ESTOY PREPARANDO UNA PAGINA, CON PRUEBAS DE QUE ESTOS
CIENTIFICOS DE LA PELICULA TU QUE SABES. NO SON RECONOCIDOS
POR LA CORRIENTE PRINCIPAL
MAS BIEN SON UNOS CIENTIFICOS RARITOS, QUE APARTE CREEN EN
MUCHAS COSAS ABSURDAS, COMO EN ESOS DIOSES COMO
BRAMA O KRISHNA.
LA INFORMACION APARECERA EN http://www.rasonu.com
Rasonu, en ese sentido, hace tiempo que traduje este artículo, realmente instructivo:
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2307
Hola perdon por la ignorancia pero me podría alguien explicar que es la “metafísica cuántica”? Hay cursos que se dictan sobre eso… pero si ya de por sí la fisica cuantica me parece complicada, no imagino lo que sería la metafísica cuantica…
Saludos y desde ya muchas gracias
La verdadera física cuántica no es lo mismo que la física metacuántica . la física metacuántica es lo que la nueva era pretende vender como ciencia, es decir: Ramtha, los bleepers, rosacuruces, esotericos etc. etc.
Para saber que es FISICA METACUANTICA, Te recomiendo los libros de Ramtha y la pelicula What the Bleep Do We Know!? ..” Tu que Sabes ” o la película “El Secreto” en estos se toca la física metacuántica.
La real física cuántica es la que maneja la comunidad cientifica.
LISTA DE CENTIFICOS AFILIADOS DE ALGUNA FORMA CON EL MOVIMIENTO
NUEVA ERA ( NEW AGE ) PARTE 3
Dr. Fred Alan Wolf
Fred Alan Wolf (de la película What the Bleep Do We Know!? ..Tu que Sabes )
Y sus creencias, filosóficas
Su relación con la escuela de Iluminación de Ramtha
Cree que un hombre muerto llamado Ramtha que vivió en un continente llamado Lemúria en tiempos de la Atlántida hace 40000 años, nos visita en este siglo 21 como un espíritu posesionándose de el cuerpo de una mujer llamada Judith Hamton (JZ. Knigth ) y por medio de esta nos enseña física cuántica.
( Así consta en su propia declaración que hizo para un vidéo DVD promocional para la Escuela de Iluminación de este ser sobrenatural. )
Su relación con las creencias de la religión de la India
Tengo un video en donde cita las escrituras de los Vedas, y pone ejemplos en los que incluye los diálogos de El Señor Krisna y Arjuna. no nos deja dudad acerca de su creencia en la filosofía Hindú . Aparte muestra unas imágenes decoradas con el dios Krishna en donde muestra unas imágenes de una silueta con 7 puntos de los chakras de como Dios se convierte en hombre y viceversa
Acerca de los Vedas, son libros de sagrados de una religión de la India en la que habla de diversos dioses diversos y plegarias litúrgicas. Ya esta literatura, menciona el dialogo de un ser humano con la divinidad Krishna quien anima a esta a combatir en la guerra, Fred Alan Wolf no tiene tampoco problemas para creer en la existencia de Ramtha ( Rama, un guerrero séptima encarnación de el dios Vishnú siendo Krisna la octava )
Todo este paquete de creencias incluye, creencia en la Reencarnación y el Karma.
( El mismo Fred Alan Wolf afirma que el hombre es una manifestación de el dios Krisna como se puede comprobar por lo que dice en un video donde da una conferencia )
Como mezcla la física cuántica con la mitología Hindú
Fred en el mismo video conferencia muestra que cree que el hombre es una manifestación de la divinidad Krishna, lo hace citando el mismo El BHAGAVAD-GITA en donde el dios Krishna entabla un diálogo con Arguna antes de una gran batalla Krishna logra animar a Arjuna a ir a la batalla, ya que todo es un juego de ilusión en donde nadie muere. todos los personajes del juego son las propias manifestaciones de este dios.
¿Que le ve de cuántico a esto Fred Alan Wolf ? no lo sabemos, pero podria ser lo mismo que alegan todos los seguidores de creencias de tipo Hindú . y es que ven una relación en el concepto del Maya y la irrealidad de las cosas. con algunos ideas de física cuántica sacada de su contexto cuantico. es decir aplicando lo que se dice del micromundo cuántico al mundo no cuántico.
o sea , mi ex novia y yo terminamos hace casi 8 meses.. entonces quiere decir que en otra ventana del infinito, en otra realidad que solo veo en mis sueños ella aun esta a mi lado queriendome y cuidandome…. por que la hago realidad com mi corazon, por que solo yo la pienso
y la hago mia en mi dimension..
pero hay algo… cuando nosotros deseamos algo… supongo que hay todo un conjunto de cosas disponiendose..por ejemplo queria un auto, no tenia dindero… a los dos dias el banco me loama para ofrecerme un credito y pude comprarme el auto… alguien lo estuvo fabricando..el auto estaba donde tenia que estar, en el momento que tenia que estar..salvo que viavmos en un mundo de coincidencia.. y bueno fue una gran coincidencia.. pero creo que hubo todo un moviiento lo creamos o no que actua con nuestros deseos o pensamientos..me despido espero que sirva de algo esto quie puse, todo muy interesante. gracias
Escribo poesía, y hoy en día puedo poner en practica lo que siempre he sentido en mi sin saber porqué: la imaginación, es una vía real para llegar a los limites del todo a trabes del tiempo y el espacio; todo real e irreal a la vez, sueños y realidad unidas, versos aciertos y tangibles. Sin nosotros todo está. Pero que pedazo de engreídos somos… Ya es posible poetizar la materia
Rasonu: y tu quien eres? y tu que sabes? para tachar a nadie de rarito… Solo creo en una cosa, y mejor no la digo, o si, todos los hombres, o casi todos, somos iguales, defendiendo nuestro espacio concreto, sectarios, oficiales o no. Desde luego, y usando el mito de cristo, yo no me habría clavado en la cruz por el ser humano
eso si, Rasonu, una cosa no quita la otra, y realmente la película “y tu que sabes” es totalmente sensacionalista, y fue una decepción para mi, pues lo que llegó a mis oídos era todo lo contrario
Hola a todos!
He leído con atención cada uno de los comentarios que han publicado. Todos me parecen respetables, ya que las opiniones diversas, aunque no sean compartidas, son las que enriquecen la discusión.
Sin ser experto en el tema tengo algunas consideraciones para exponeros:
Tomando los antecedentes de sus propios comentarios y sin repetirlos observo que:
1.- La Fisica Cuántica es una parte de la Física que es aplicable, según los expertos, al mundo microscópico.
2.- No creo conveniente mezclar indiscriminadamente los conceptos de la FC con los religiosos o filosóficos, ya que sólo crea confusión. Es notable que los que hacen esto, están en busca de respuestas y desgraciadamente existen muchos charlatanes y oportunistas sin escrúpulos que explotan esta necesidad de saber los propósitos del “vivir” (que dicho sea de paso, no es nueva -NewAge- ya que desde que el hombre tiene la capacidad de crear conceptos/lenguaje, ha tratado de satisfacerla).
3.- El hecho es que nosotros creamos y le damos sentido a la realidad de la que hablan, ya que somos los seres humanos los que por medio de esos conceptos/lenguaje, le hemos dado nombre y significado a TODO lo que existe en el Universo conocido -aunque no sea perceptible a simple vista-. Un bebé al nacer comienza a aprender y a reconocer todo su medio ambiente, lo va codificando, registrando, si no fuera así, al ser mayor no sabría qué es algo o NADA. La conciencia de uno mismo y del mundo que nos rodea está fundamentada en la información simbólica, conceptual de los objetos, sin esta data, sólo sería un vegetal.
4.- En cuanto a la frase de que la Física Cuántica no nos sirva de nada, estoy de acuerdo si no somos científicos que la podamos usar en la práctica, pero de que nos afecta de una manera o de otra, no hay ninguna duda, tanto en la vida diaria -como lo comentan muy acertadamente algunos de ustedes- en aplicaciones de tecnología reciente, como en lo correspondiente a nosotros como seres materiales -con forma-.
5.- La realidad entonces siempre es SUBJETIVA, individual. Dependiendo de cada uno y de la propia in-formación (no me equivoqué IN-FORMACION es correcto) acumulada por las propias experiencias, que evidentemente, no es igual aunque contenga ciertas semejanzas. De ahí la afinidad o no afinidad con los demás.
6.- Todo está formado por átomos.
La materia es energía concentrada en una forma -o más bien en múltiples formas-.
La materia tiene diferentes estados, propiedades o densidades.
El ser humano está formado por células vivas -Es un ser biológico-.
Las células están formada por átomos ¿cierto?.
Entonces el ser humano tiene diferentes niveles de composición según diferentes perspectivas:
Está formado por células -mundo Biológico-
Está formado por moléculas -mundo molecular-
Está formado por átomos -mundo atómico-
Es un ser Biológico que habita un campo atómico
Y es un ser atómico que habita en un campo biológico
NO podemos separar los campos por no son muchos sino sólo UNO, de ahí la idea de UNIDAD.
7.- El universo que comenzó a partir del Big-Bang comenzó al mismo tiempo que nosotros su peregrinar por el tiempo y el espacio -la energía/materia no se crea ni se destruye, sólo se transforma. Tengo 14,000 millones de años por estos lares y ustedes también! -o tal vez sea más-.
8.- Estamos inmersos en el mundo de las partículas elementales, estamos hechos de ellas, entonces la Física Cuántica ya llegará a darnos información que nos sea de utilidad -como cuando los científicos aseguraron que “ningún objeto más pesado que el aire podía volar” o que no “era posible que existieran bacteria o virus, ya que no se podían observar”. Hay que esperar con la mente abierta -los científicos tienen la perspectiva más reducida del universo, ya que niegan apriori lo que no pueden ver o demostrar- y que bueno que existan personas dedicadas a la ciencia para controlar a aquellos que manipulan, estafan y explotan a los creyentes fanatizados y evitar caer en el oscurantismo de la nueva era.
10.- Saludos y por favor sigan comentando estos temas que a muchos les interesan. MikelMoRo
sin comentarios
hola,,en este planeta,,todo es si o no..
no se porq se pierden en cosas q desvian el tema.
veo interesante,,el planteamiento de fisica cuantica
yo no digo ni si ni no,,no se ,no puedo.
leo miro observo vivencio..
y mio modesta opinion es..q:
creo q lo q esta, esta ,lo veamos o no esta..alli.
o no?
lo demas no estoy capacitada para discutirlo,,
gracias besos.
Cuando se dice que una realidad no existe si no es observada a nivel cuantico no se esta diciendo que algo no exista si no es observado, si no que es tan amplia y tan unica la existencia de un fenomeno que de no crearse el experimento en concreto ese resultado en concreto no se daria jamas.El ser humano con sus sentidos y su logica es capaz de percibir un resultado global de un fenomeno pero no de todas las leyes y de todos los componentes que constituyen ese fenomeno. Pongamos un ejemplo.
Uno ha rellenado una quiniela y ha marcado la casilla “1″ en el partido Madrid-Sevilla. El madrid ha ganado el partido por dos goles a uno. Por tanto esa casilla la clasificamos como un acierto. Desde el punto de vista del quinielista es un acierto y punto. Y es un acierto porque los parametros con los que medimos ese suceso son 1,x,2. Los que estuvieron en ese partido podrian aportar muchos mas detalles acerca del resultado incluso se podria llegar a analizar qué hechos han influido de una forma directa o indirecta en el resultado llegando a la genetica de cada uno de los jugadores… Es decir que un suceso realmente complejo, a efectos de la realidad de la quiniela se resume en un “1″. Eso mismo sucede con todos los fenomenos que nos rodean, se expresan de una forma determinada que percibimos, pero eso no quita que esten compuestos por matices que no percibimos. El peso especifico de una realidad cuantica en un fenomeno es muy pequeño y solo mediante una experimentacion estsdistica se pueden calcular las posibilidades no expresadas pero existentes en ese fenomeno. La teoria del caos ha observado como de repetirse un mismo experimento esas pequeñas partes existentes pero no percibibles a caban por conducir a una realidad diferente de la predecible.
Yo pienso que la ciencia como tal, ha perdido “el norte”, su fudamento basico es la busqueda de la verdad y en esto en principio no se diferencia de las religiones, las diferencias mas notables conforme a estas es, en mi opinion, que no trata de decir a los seres humanos como han de vivir sus vidas y que no se cree en posesion de la verdad absoluta,ni siquiera de aquello que tiene ya mas que demostrado, segun esto se puede decir que “la Ciencia ” es un paso enorme en nuestra evolucion, la mecanica cuantica ha sido un salto cualitativo y cuantitativo enorme para nuestras conciencias y faltara tiempo para que seamos capaces de comprender lo que observamos, y comprender no significa ser capaces de relacionar los acontecimientos que hemos observados con una ecuacion matematica,sino ser capaces de “comprender en un entorno global lo que se nos presenta como “Realidad Oculta”.Pondre un ejemplo
esta ampliamente aceptado y demostrado en la practica el principio de conservacion de la energia,pero realmente estamos hablando de que hemos descubierto “algo” que no se ha creado, que jamas se destruira y que lo que podemos observar es que esta en continua transformacion en nuestra realidad.Como puede concebirse ¿cientificamente algo asi?.algo eterno que forma todo lo que conocemos en ciencia y que existira eternamete, creo que formulacion aparte….no hemos comprendido realmente de que estamos hablando,piensese que muchas religiones tienen/tenian definiciones mas pobres para defir a un Dios.Hemos de recapitular y tratar de comprender como he comentado lo que la ciencia nos
esta mostrando, ya que la mecanica cuantica o la teoria de cuerdas nos habren una ventana a una realidad para la que no hemos desarrollado una percepcion o comprension adecuada, y las formulas
no son mas que formas de describir algo que no entendemos igual que las parabolas o axiomas de muchas religiones…..
1 Einstein, Bhor, Planck y algunos otros son personajes de alta trascendencia en el mundo de la ciencia, aunque sus comentarios son respetables, ¿alguno de ustedes tienen un minima proximidad a la magnitud de los personajes que formaron la fisica clasica y*o moderna y a su caso la fisica cuantica? seamos humildes y modestos, esto no es un curso de bachillerato de fisica y filosofia. no podemos ni afirmar ni negar las teorias, y debemos recordar que uno de los fines misticos de la difusion de la fisica cuantica es responsabilisar y hacer conciente al SER – humano de las consecuencias de sus actos, y aunque aveces no nos gusta la “realidad” si tenemos que aceptar que es lo que nosotroS queremos, una decision que viene desde el inconciente y del conciente aveces. gracias.
hay un microrelato que resume
El Rayo que cayó dos veces en el mismo sitio
Budismo y Fisica cuantica por
Christian Thomas Kohl
No es verdad que la realidad no existe si no la observas, los experimentos son a nivel cuántico, no aplican al macrocosmos no cuántico.
decir que la realidad o el mundo no cuántico es llevar al extremo la teoría cuántica, tesis que no es compartida por la corriente principal de físicos cuánticos.